Posted By: jerg (jerg) on 'CZchristian'
Title:     Re: Desatero
Date:      Thu Dec 20 12:21:51 2001


Ahoj  zas po delsi dobe,

jeste jsem necetl novejsi reakce na tema, tak se omlouvam, pokud snad
"nejdu s dobou".


> >  Snad bychom se meli zacit bavit od zacatku - a zacit definicemi pojmu.
> 
> Ja nevidim duvod, proc proti sobe stavet pojmy "zodpovednost ideologie" a 
> "zodpovednost cloveka". Vyznamy se v tomhle pripade dost prekryvaji. 
> Samozrejme, ze hybatelem dejin neni nejak neurcita entita zvana ideologie,
> je 
> jim vzdycky konkretni clovek. Kdyz se mluvi o zodpovednosti ideologie (resp.
> o tom, ze byla pricinou nejake udalosti), tak se tim zrejme mysli jenom to, 
> ze nejaka skupina lidi s danym presvedcenim jednala podle toho presvedceni.

  Vyborne. Zodpovednost chapu jako schopnost se zodpovidat za ciny. Touto
vlastnosti muze trpet pravnicka ci fyzicka osoba. Ty rozsirujes definici
tohoto pojmu i na ideologii ve smyslu pricinnem. Ackoliv je to pro me ponekud
matouci, budu brat, ze tvuj pojem zodpovednost = muj pojem pricinna souvislost.

  Ted k vyjasneni pojmu "krestanstvi". To, co pod tim chapes, zrejme nebude
charakterizovano zakladni dvojici pravidel "Miluj sveho Boha a miluj 
blizniho sveho jako sam sebe". Patrne ani nemas na mysli krestanstvi takove,
jak jej vnimali prvotni krestane, ocekavajici brzky prichod spasitele, a ani
takove, jak jej vnimali (a vnimaji) kontemplativni rady (majici mozna az 
prekvapive mnoho rysu podobnych budhismu). Tim mene mas na mysli lidi snazici
se o mezinabozensky dialog ci charitu.

  Mas zrejme na mysli nabozenskou(?) predstavu, ktera sidlila v hlavach 
plenitelu. Muzeme to zodpovedne nazvat krestanstvim? V te dobe 
zcivilizovali poslove evangelia nase kmeny, kralovrazda prestala byt 
legitimnim zpusobem korunovace, lide dostali pismo. Pokud vsechno svedes
na <krestanstvi>, dostanes se pochopitelne do situace, kdy musis obhajovat 
vsechno jako zapricinene krestanstvim, nebot ve stredoveke evrope jineho
klicoveho myslenkoveho systemu nebylo. Muzes tedy hodnotit krestanstvi podle
cele stredoveke evropy sakuprask. Zajimave by bylo, kdyby rekneme bylo 
paralelne a nezavisle krestanske jeste neco - treba Armenie. Pak dostanes dve
ruzna hodnoceni a budes se muset konecne zabyvat zodpovednosti lidi.
  
  Navrhuji k uvazeni, ze jakakoliv myslenka ci soustava hodnot (at ideologie, 
nabozenstvi ci konzumisticky karierismus), ktera vnika do mysleni cloveka jej 
neovlada - clovek na ni pouze odpovida podle sveho svedomi a tim se ridi jeho 
skutky. Neni problem, aby z idee lasky k bliznimu nekdo vytvoril myslenku o
potrestani tech, kdo nemiluji poradne.
 
Jako dukaz pro <zodpovednost><krestanstvi> uvadis co peli plenitele pri dobyti
Jeruzalema. Inu - co tito plenitele peli pri dobyti krestanske 
Konstantinopole? 

 
> Kazda ideologie, ktera nejak definuje uvedene deleni my-oni (v pripade 
> komunizmu neco jako delnicka trida versus burzoazie) je zodpovedna za 
> dusledky, ktere to deleni prinese. Bez ohledu na to, ze velkou roli v 
> konkretnich masakrech hrala treba aktualni konstelace.

 Jaks jiz zminil urcite deleni je nevyhnutelne uz ze samotne podstaty kazdeho
nabozenstvi, ci ideologie. To plati i pro krestanstvi (v obecnem smyslu), ac
v jeho zakladech je otevrenost a definovany predpoklady k souziti. V tomto 
smyslu je nejlepsi ideologie totalni tolerance k cemukoliv tj. ideologie bez 
hodnotoveho zebricku, pokud ovsem nepritomnost zebricku hodnot se sama nestane 
hodnotou. 

> Stejne tak je zodpovedna za "prirozene" dusledky nejakeho stavu (usporadani 
> spolecnosti), jestlize ten stav privedla na svet. Zlo totalitnich rezimu asi
> spociva hlavne v tom, ze umoznuje v lidech rozvinout jejich spatnou stranku.

 No - chces tedy rici, ze nejlepsi by byla ideologie, ktera by zamezila 
rozvinuti spatne stranky. No - muzes neco navrhnout, ale jak se ukazuje, 
demokraticky kapitalismus to nebude. Bylo by zajimave polozit si otazku, proc 
jinde funguje a proc v nekterych zemich selhava. Mohli bychom se tak dostat k 
tomu, jaky je vztah spatnych lidskych stranek k predkladane ideologii.
 
> Toz asi tak. ;)
> 
> kent

 moje slova:)
jerg

 mrazek@usa.net

Search the boards