Posted By: Scharcho (scharcho) on 'CZchristian' Title: Re: Tolerance krestanu Date: Tue Nov 15 15:54:58 2005 > > Kolik krestanu se tam v posledni dobe opasalo bombou a slo vyhodit do > vzduchu nejaky autobus? Nezlob se, ale toto je tost irelevantni. Kolem roku 45, kdy nemeli zide jeste jednoznacne navrch, tak vyhazovali do povetri autobusy uplne stejne. V te dobe obe strany zabijeli civilisty, bouchaly autobusy a pod. Krom toho to jsou fanatici, zakazeme take Katalickou cirkev jen kvuli tomu, ze se objevili pripady knezi, kteri zneuzivaji ministranty? Bohuzel naopr. obyvatele zapadniho brehu Jordanu maji statut obcana zijiciho v okupovanem uzemi a to se vsim vsudy. Napr. moznost pouziti letiste v Tel Avivu (tj. jedina moznost letet kamkoliv) rovna se pul rocni vyrizovani, kdy zamitnuti muze prijit bez duvodu. Podobne je to se zahranicnim obchodem. A staveni zidovskych osad uprostred palestinskeho uzemi take neni uplne v poradku, to uz nastesti uznavaji i Zide. > > (2) Rovina politicka. > > Ukazuje se, ze evropska otevrena spolecnost je zranitelna. Ukazuje se, > ze zatimco prvni vlna muslimskych imigrantu se rada zapojila do "systemu", > nasledujici generace se uz takto se spolecnosti neidentifikuje a paradoxne > se kanibalisticky obraci proti svym hostiletum. Mam na mysli soucasnou > Francii, a samozrejme take ostatni zeme s druhou generaci imigrantu z > muslimskych zemi. Vybavuji si slova jednoho Nora, ktery mi popisoval, jak Romane, opet nutno videt v sirsim kontextu. Pritelkyne psala diplomku na tema Alzirsko, takze mam alespon hrube podvedomi o tom, co se tam delo. Alzirsko bylo az do oddeleni nedilnou soucasti Francie, Alzirane byli obcane Francie (byt druhe kategorie). Po dohodnuti oddeleni bylo obcanstvi prideleno podle toho, kdo se kdy nachazel - tj. alzirane ve Fr. ziskali plne Fr. obcanstvi, ti, co byli v Alziru pak Alzirske. Nejhure dopadli obcane verni Francii, masakry, jejichz vinu priznala Francie teprve pred nekolika roky. Shodou okolnosti jsem se dnes vratil z Parize. Ono to z novin a z televize vypada, jako by tam byla obcanska valka. Sami Francouzi to ale nevidi tak cernobile, jako my tady. Protoze opet - i tato druha generace pristehovalcu je brana jako obcane druhe kategorie. Nasi francouzsti pratele (pro paradek - neimigranti) nam ukazovali clanek v novinach, kdy naprosto stejne CV na odbornou pozici, kde jedno meno bylo prokazatelne africke a druhe francouzske dostal zadatel z 250 oslovenych firem v prvnim pripade 70 pozvanek k pohovoru a v druhem 15. Tim chci rict, ze v te Francii opravdu nejde ani tak o nabozenskou rovinu (oni ti imigranti nejsou pouze muslimove), jako spis o tu politickou. Chyba je samozrejme i v tech imigrantech, nekterym vyhovuje byt v pozici tech ukrivdenych. > se bavil s nejakymi kluky v Norsku, kteri vypadali jako normalni pubosi, ale > kdyz presli na nabozenske tema, rozzarila se jim ocicka a rozpovidali se o > tom, jak by to bylo pekne, kdyby dokazali byt sebevrazednymi atentatniky. > Jak by na ne v nebi cekalo sedmdesat panen. Smrtelne vazne! Muze byt. Fanatici jsou nebezpecni na vsech stranach. I u krestanu se najdou fanaticke sekty, stejne tak i u zidu (ortodoxni zide jsou v Izraeli cim dal tim vetsim problemem). > > Tady je tedy strach z neznameho muslimskeho zivlu urcen proste strachem o > vlastni zivot a vlastni identitu. Na tento strach mame pravo. To ovsem > nijak nesouvisi s nabozenstvim, jen proste chceme zit a zatim nevime, jak > skloubit nabozenskou svobodu (kterou tak moc chceme) s obranou > proti zlu, ktere predstavuji skupiny, ktere vyuzivaji demokratickych > svobod k potlaceni demokracie a svobody. Souhlas. Myslim, ze jsi to vystihl, v tom je problem. Ja vidim problem v tom, ze pro vetsinu lidi v CR muslimove = teroristi. Islam = nabozenstvi nasili. Media to at chteni ci nechcene takto prezentuji. Jsi tim i trochu naockovan ty, alespon to tak na me pusobi. Podle me je ve vsechn nasilnostech nabozenstvi zneuzivano. At uz to je ted u terorismu, ale nebo i nedavno v Jugoslavii jak u krestanu tak i muslimu, nebo z jineho soudku v Kambodzi, kdy byl pouzit jakysi komunismus. Tim samozrejme nechci komunismus srovnavat s virou, tak jak ji chapeme v tom dobrem slova smyslu, ale spis s tou "virou", jak ji pouzivaji teroristi. A jedno, jestli pouziji islam nebo krestanstvi. Jindra Mej(te) se skwelle, Scharcho ....Vsechno co je opravdu krasne, roste pomalu......