Posted By: Sartori (Ekology ke zdi a strilet!) on 'CZchristian' Title: re: vsem Date: Wed Aug 23 23:54:45 2000 > Jak jsem predpokladal, muj post vyvolal radu reakci, z nichz nektere byly > kultivovane, jine mene :-(. Pripada mi dost smutne, ze nekteri z vas se > nedokazou vyjadrit, aniz by cloveka nejak napadli. Ale to neni na tomhle > boardu nic neobvykleho. Tady je reakce na asi 3 posty. > > Sartori: > -------- > >> Artemis / Pallas Athena. Za temito bohynemi staly duchovni sily > (samozrejme > >> zle), > >^^^ hele, kdo Ti dal pravo rozhodovat co je zle a co je dobre? > 1) V tom postu jsem psal, ze cituji prednasku. Takze rozhodnuti o dobru/zlu > nebylo na me. To jsi asi prehledl... prednasku jsi zminil asi jednou vetou, nikoli o tom, ze bys ji citoval > 2) Existuje rceni, ze strom poznas po ovoci. Dobry strom ma dobre ovoce, > spatny strom ma spatne ovoce. Podle projevu onech duchovnich sil lze > soudit, ze to dobre sily nebyly. Technicky vzato, andele zadne akce, > ktere > by davali cloveku moznost byt Bohu neverny, neprovadeji - to je ciste > zalezitost te zle strany. Demoni stoji za ruznymi kulty a bozstvy, > protoze tim ziskavaji moc. mno, a co kdyz je tvuj buh jednim z onech demonu, ktery timto ziskava moc? ;-) ne, nemuze byt... Ty mu prece veris, ze? > Zatimco andele a Buh vubec nemaji potrebu neco > takoveho > delat, protoze nechteji, uz od sve podstaty, lidi ovladat. > Relativita dobra je nesmysl, protoze Buh predstavuje absolutni dobro a > Satan absolutni zlo, nebo chcete-li absolutni nelasku. Teda to nikomu > necpu, pouze prezentuji svuj nazor. chapu, proc jsi to napsal a proc si to myslis. bez tohoto predpokladu by ta tvoje vira nemela smysl. > Opet na jedne konferenci jsem slysel mooc hezkou definici, co je Bozi vule > pro > nas zivot: Bozi vule pro nas zivot je to, jak bychom se rozhodli, kdybychom > znali vsechna fakta. > > > >> Buh se nemeni > > ale meni. meni se s vyvojem vasi viry > V Bibli je napsano, ze Buh je stale tentyz, ten ktery se nemeni... > Pak by Buh sam o sobe lhal. > Ja si spis myslim, ze Buh je stale stejny, ale ze se s vyvojem viry meni > _lidske chapani_ nebo _vnimani_ Boha. vy si ho upravujete, pretvarite vasi virou. > > >> Tim, ze clovek takhle dobrovolne predal vladu Satanovi, ucinil ho tak > panem > >> na zemi. > >trikrat slava > Nechapu prinos tehle poznamky. Jedine co v ni vidim je vysmech, a to sis > fakt mohl odpustit. spis ironii > > > >>A pritom je ale jasny, ze Satan nemuze vyhrat, > >kde tu jistotu beres? > Tu jistotu beru v tom, ze > 1) je to napsany v Bibli v bibli je pritom tolik nesmyslu, protikladu a zmatku... > 2) Buh je stvoritel, Satan pouhe stvoreni > skutecne? a co kdyz je satan cast boha? a co kdyz ... > > >'hrich' jsi definoval ty, resp. tvoje vira. to ale neznamena, ze neco > >takoveho musime vest i my ostatni > To je myslim zcela evidentni, ze pokud neakceptujes pohled viry, na veci > jako > hrich se divas jinak. Psal jsem to tam kvuli ucelenemu pohledu. Ona prvni > vec > na ceste k odpusteni hrichu - o tom co jsem tam psal, je pripustit, ze > clovek > hrichy ma a rozhodnout se s tim neco delat. fajn, preste tohle udelat nehodlam > > > >>_pozadat o odpusteni_ > >KOHO A PROC? > Jezise Krista, a protoze ma tu moc hrichy odpoustet. A taky protoze pokud > pozna clovek svoji hrisnost, chce s tim neco udelat, a u Boha naleza > odpusteni. > viz predchozi > > >smrt hrozi kazdymu. no a co? > nemyslel jsem smrt jako fyzicka smrt, ale po soudu odlouceni od Boha, coz je > mnohem horsi, nez fyzicka smrt, ale to muzou chapat jen lidi, co Boha znaj. > Ale na poslednim soudu kazdy pozna jeho slavu a bude chtit v ni prebyvat. > Jenze to bude pro nektere pozde. > Opet to nikomu nechci vnucovat, protoze to je muj nazor, ktery zde pouze > prezentuji. A zakladni funkci boardu je vymena a sdileni nazoru, ne? > no, a co kdyz buh neni? ne, takhle ne. imho po smrti kazdy dostaneme to, cemu jsme cely zivot pilne verili. takze preju prijemny skvareni v pekle ;-) > > >AHA! TAKZE TY MAS NAZOR. FAJN. ALE PROC HO XAKRU VNUCUJES DALSIM A SNAZIS > SE > >TIM OVLIVNOVAT JEJICH PRAVO NA ROZHODNUTI ?! > Tak tohle povazuji fakt za dost nekultivovane chovani. > 1) mit svuj nazor je snad spatne? > 2) ja tu na boardu svoje nazory prezentuji, vsimni si, ze jsem nikde nepsal, > ze Sartori musi to a to prijmout (coz bych povazoval za vnucovani > nazoru). > Nebo co povazujes za vnucovani nazoru? Jak jsem psal uz vyse, na boardu > nazory clovek prezentuje, sdili, vymenuje s jinymi lidmi. Jestli tebe > osobne moje nazory nejakym zpusobem k necemu nuti nebo tlaci, je to tvoje > > vec a tvoje interpretace mych nazoru, sorry, s tim ja nemuzu nic udelat. > 3) nesnazim se ovlivnovat pravo na rozhodnuti, ale rozhodnuti samotne. > Predkladam nazory nebo pohledy na vec, kterymi reaguji na probihajici > diskuzi, a snazim se, aby si lide udelali obrazek o tom, jak ja veci > vnimam > a jak se z meho pohledu maji. Jako cil moji snahy vidim to, ze si z toho > treba nekdo neco vezme, ze to nekomu pomuze treba lepe pochopit nektere > veci v krestanstvi (vzhledem k tomu, ze jsme na CZChristian). > A tim nici pravo na rozhodnuti neovlivnuji. ta poznamka byla k interrupcim. tvuj nazor ti neberu, prezentuj si ho kde chces a jak chces. to ale prestavam akceptovat v okamziku, kdy si tobe podobni vykrici zakaz interrupci a vezmou tim 'osvicenym' rozhodnutim pravo svobodne se rozhodnout dalsim lidem. viz Polsko. > > >CHapes?? Jsi sto pochopit, jak to teda myslime? To ze existence Boha je pro > >tebe primarni zalezitosti, ze ktere vychazi ti nedava zadne pravo myslet > si, > >ze takto je to u vsech. Z meho pohledu proste NENI. Takze me neurazej > nejakym > >oznacenim jako odpirace Boha (a nebo dokonce tim padem prisluhovace > Satana). a co odpirac vojenske sluzby? to je lepsi? ;-) > > Chapu. Ale svoje nazory musim prezentovat z toho pohledu, z jakeho je vidim, > takze z pohledu cloveka, ktery zna Boha. Nic z toho, co pisu, v zadnem > pripade nemusite prijimat a dale bych jeste zduraznil, ze ve svych postech > nechci nikoho urazet (a pokud nekdo neco pochopi jako urazku, tak se moc > omlouvam). > ty znas boha? mohl bys mi ho nezavazne predstavit? mam cas v nedeli po obede. > > Zbyl mi jeste k reakci Neuromanceruv prispevek, ale uz je 22:30 a musim > koncit, doufam, ze se k nemu dostanu zitra. Zitra vecer jedu ale pryc, takze > > pokud budou nejake reakce na me reakce, odpovim az nekdy na zacatku zari. > > Mejte se fajn. Trhan /sartori@temnet.org GU d- s++: a-- C+++ UL++++ P+ L++ E---- W- N- o-- K- w O- M- V- PS+ PE++ Y+ PGP t++ 5 X++ R++ !tv b+++ DI- D+ G+ e h+ r y+