Posted By: Mirco (its better every day) on 'CZchristian' Title: re: Mirco Date: Thu Mar 28 10:21:19 2002 >-))))))) Bravo, Trhane, bravo. Jak roztomile a jak velebne. Proste a zaroven neskutecne moudre. Nadherne jednoduche pdoobenstvi, jimz jsi smetl ze stolu vse co bylo pred tebou, vid? Zloduch schliple odejde se stazenym ohonem a dobra vec se podarila. Co na tom, ze tento pribeh se nejspis nestal tak jak rikas, protoze je to klasicky archetyp sporu "prosteho moudreho muze z lidu" s "nafoukanym a veskrze nesympatickym" ucencem, v nemz ten prosty zemity common sense, onen znamy kat vedy, zvitezi na cele care prostrednictvim jednoducheho podobenstvi. Nechybi zakladni atributy jako starecka moudrost prosteho cloveka, od prvniho pohledu nesympaticnost "nafoukaneho" ucence, jeho zdrceny odchod po ztrapneni, aplaus sirokeho publika - to vsechno uz tu bylo mnohokrat. Problem je v tom, ze stary moudry muz z lidu samozrejme neuvedl zadny protiargument a ani se NEDOTKL toho, o cem ucenec hovoril. Zahral celou jemu osobne nemilou debatu do outu tim, ze ji prevedl do momentalne zatim tezko zkoumatelne oblasti sveho vnitrniho nahledu na viru jako celek. Jenze problem o nemz v tvem podobenstvi mluvil ucenec (a taktez problem o kterem jsem psal ja) je ponekud exaktnejsi. Vychazi totiz z neceho co je prezentovano jako fakt, jako realita. V pripade tveho podobenstvi problem zmrtvychvstani Jezise v mem pripade pak rozpory v chovani JHVH uvedene v ruznych casti pisma (jo ja samozrejme vim, ze ruzne cirkve se k doslovnosti zvlaste Stareho Zakona stavi ruzne, nicmene vzhledem k tomu, ze zadne z nich necini problem z nej neustale citovat, tak se jim porad nechavaji inspirovat). Stavet posledni tvou obranu na argumentu "do hlavy mi nevidis" je opravdu ubohost nejvetsiho kalibru, protoze ja se ptam nikoli na tve celkove chapani boha a viry, ale jako cloveka, ktery nevaha neustale citovat Stary zakon (viz nedavna debata o pripadnem vecnem zivote pro neverici), na tve videni KONKRETNICH problematickych vztahu JHVH k lidstvu, jako moznem budoucim zdroji inspirace v tvem chovani k lidstvu. Timto take zacal tento thread, kdy Kelar naprosto pitomne znevazoval coby schizofreniky ty, kteri maji z techto pasazi bible strach. Ja jsem se mu snazil vysvetlit, ze NEMAME strach z JHVH (neexistuje) ale z jeho mistnich "pomahacu", kteri by v jeho "skutcich" z pisma mohli videt zajimavy zdroj inspiraci pro sve konkretni skutky. No od tebe se mi samozrejme nedostalo zadneho vysvetleni, zadneho argumentu, pouze HRY na vyjadreni mentalni dominance bez argumentacnich zakladu, zkratka masaze mozku. Bravo. Mistni publikum ti jiste taky v duchu aplaudovalo, jenze ten zly skret nehodla schliple odtahnout. bye Mirco (Evolucni biolog) Jeste neco: Chci videt "Neffa batmaniciho s J.F.Kennedym na zabradli Titaniku"