Posted By: Bubrak (Alencin) on 'CZchristian' Title: genocida Date: Tue Apr 16 21:16:24 2002 Ahoj. Pardon esli se vmesuju nevhod. > Kdyz jde o problem spasy, tak krestanstvi naprosto neumerne zvelicuje > "hrisnost" cloveka. I ten nejnepatrnejsi hrich ma vetsi vahu nez jakekoli > usili delat dobro. Navic je hranice hrichu nastavena tak, ze je pro cloveka Muzes toto tvrzeni nejak podlozit? > prakticky nemozne, aby se mu vyhnul. Clovek "zhresi" v podstate uz tim, ze > se > narodi. (Rika se tomu "dedicny hrich".) IMHO: Clovek se narodi skutecne s "dedicnym hrichem", tim ale nehresi. Znamena to pouze, ze clovek ma dedicny sklon pachat hrich a za svuj zivot neni schopen zit neustale bez hrichu. Tento sklon je jakousi nefyzickou zavadou v cloveku, ktera se dedi po rodicich. Hrisnost cloveka je promptni a prave v Bozich ocich je usili delat dobro u takoveho cloveka velmi cenne. > > nim), ale toho, ze Buh dava svuj zivot svemu stvoreni, nam lidem (anebo > > ucednikum). Je to proste vyjadreni vztahu clovek-stvoritel. > > Potiz je v tom, ze tenhle vztah si lze predstavit tisici ruznymi zpusoby. Ta > podoba, kterou predklada bible a zvlast SZ, rozhodne neni samozrejma. Podle Tebe by samozremejsi byl _rovnopravny_ vztah clovek - Stvoritel ? > > > Tzv. laska boha k lidem v krestanskem pojeti neznamena nic jineho, nez > ze > > se > > > buh rozhodl lidstvo nevyhladit a jeste to s nim zkusit, prestoze ma > > nejlepsi > > > duvody pro opak. > > > > To je Tva interpretace. > > To je jenom dusledek vyznamu, jaky ma Jezisova obet. Ta nezarucila, ale > jenom > umoznila lidem spasu. Jaky by mel buh duvod nevyhladit lidstvo, kdyby k > obeti > nedoslo? Myslim, ze Tva interpretace je spravna. > > Existuje krestanstvi jako praktikovani nabozenskych poucek, a existuje > > krestanstvi jako svobodna vira. Verim, ze do toho prvniho se vejdou mnohe > > patologicke nabozenske postoje, napr. to, co vypravujes. Netvarim se, ze o > > Tady snad nejde o nejake praktikovani poucek. Jde o to, ze clovek si vytvari > nazor a snazi se mu prizpusobit svoje jednani. Kdyz tu napises treba, ze > neco > interpretuju spatne a ze by to slo nejak dokazat, tak z toho je videt, ze ti > to neni jedno, ale mas na to nazor. Spravne. Kdyz si clovek svobodne vytvori nazor, ze je spravne praktikovat nejake poucky, tak je to take spravne a ne patologicke ne? > Klidne sem neco z bible napis. Co se tyce integrity, mam krome bible problem > i > s tvymi nazory. Na nazor kritizujici genocidni zasahy boha proti lidem, > popisovane v SZ, jsi odpovedela, ze SZ obsahuje velkou vnitrni moudrost a ze > je "kruty v obvinovani lidske duse". To se da tezko vykladat jinak, nez ze s > temi zasahy souhlasis. Lidska duse ti zrejme pripada dost hrisna nato, ze je > spravne ji obvinovat, treba i krute. Nelze cekat, ze souhlas s genocidou > nebo > i vyhlazenim celeho lidstva budou krestane vyjadrovat otevrene, to spis :-) Ja ho treba vyjadrim. Mam uctu k Bozim rozhodnutim. > budou > mluvit napr. o "hrisne lidske dusi". Je treba rozlisovat, kdy se nesouhlas A nekteri budou dokonce uprednostnovat Darwina pred Genesis. Zvrhava se to v posledni dobe. :-)) > tyka podstaty veci a kdy jde jenom o nezadouci formulace. Kdyz se polozi > jednoducha otazka, jestli ma buh pravo provadet genocidu, tak tvoje odpoved > rozhodne neni zaporna. Ma taky ne. Je ovsem dulezite videt kontext, ktery vidi ruzni krestane. Bez nej muze ten druhy ztizene pochopit jak to krestan mysli. > > > predklada konflikt buh = dobro vs. lidstvo = zlo. Krestan je pak clovek, > > > ktery "konspiruje" s bohem proti lidem. > > > > To, co popisujes, to je spis cesta do pekla pomoci nabozenstvi. Pomaly > > sestup > > zaziva. (No, ono je to vzdycky tak...) > > Aspon v necem se shodneme. :l Ale nemusi to tak byt. "Cinte dobro vsem, obzvlaste tem co jsou s vami ve vire." (zhruba), tam se nepise "Cinte dobro jen spoluvericim.". A pokud to vezmu z vetsiho nadhledu a pouziju vasi terminologii - krestan je clovek konspirujici s Bohem proti vsem, co jsou proti Bohu. Zalezi co si ale predstavite pod vyznamem te konspirace. :-) > kent Bubrak Kdo brzdi, ten ztraci. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- E-mail: j.kubrt@sh.cvut.cz ICQ: 9813416 HomePage: http://web.pinknet.cz/~bubrak/bubrak -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-