Posted By: Chulda () on 'CZflames'
Title:     Re: zdmr industerorista riman
Date:      Thu Jul 17 10:05:15 2008


> > OK, pak dodej info od zeleneho nadsence, ktery provozuje totez.

Promin, ale zatim jsem si precet spoustu omacky, ktera se snazi dokazat, ze 
ten clovek je placenej CEZem a/nebo CEZ umyslne dodava zkreslena data (protoze 
je to CEZ, verejny zeleny nepritel c. 1) 


> No, prijde mi to asi tak objektivni, jako "nezavisle studie placene 
> Microsoftem", ktere mely dokazat, ze linux je drahy, ci nejaky podobny FUD.

Opravdu? I v diskuzi pod clankem nikdo nezpochybnoval provedeni projektu, coz 
je obvykle kamen urazu studii od M$. 


> Je prece jasny, ze firma jako CEZ naprosto nema problem postavit
> solarni elektrarnu, ktera bude tak draha, ze se to proste nemuze rentovat.
> (Prece uz to, ze to stavi hned vedle jaderne elektrarny me presvedcuje o
> tom, ze je to spis produkt cilene agitacni kampane...)

Zajimave, ja si precet i prvni cast toho clanku a tam zminuji, ze k 
prestehovani je vedlo to, ze v puvodni lokalite jim ukradli 28 solarnich 
panelu, takze to premistili do jiz hlidaneho prostoru.

Ale chapu, ze tvoje dedukce ti dava vetsi smysl.
 

> A mimochodem, jenom ciste z retorickeho hlediska mi z toho vychazi
> jasna snaha CEZu naprosto nezvratne prokazat, ze fotovoltaika
> jsou k nicemu (coz mi samozrejme koresponduje s tim, co vim o
> zajmech CEZu, ze...).

Opravdu? Podle me je zajem CEZu vydelat co nejvice penez a IMHO je jim sumak, 
jestli to bude s vetrnou nebo atomovou el. 
BTW, prej stavej/opravujou elektranu na biomasu - ma byt po spusteni 
nejen nejvetsi v Polsku, ale taky jedna ze dvou (druha jim taky patri) (ale 
netusim, kolik je celkem ruznych vlastniku elektraren v Polsku)


> ...
> Presne stejnou tendenci vidim u te pokusne fotoelektrarny: uz jen to
> stupnovani
> tvrzeni o nerentabilite (nejenom, ze JE produkuje energii za 0.7Kc a
> elektrina
> z clanku je vykupovana za 6.80, ale dokonce i tato cena se nemuze rentovat,
> protoze doba navratnosti je 4x delsi, nez doba zivotnosti); skutecnost,
> ze sikovne za sebe nechavaji mluvit jine, atd. me utvrzuje v podezreni,
> ze se jedna o agitku a manipulaci.

Podle clanku je vykupovana za 6,28 a tvrdi to ten web, nikoli autor.
Sorac, mel tam vyrobenou elektrinu za rok, investicni naklady a zbytek jsou 
jednoduche pocty. Co se ti na tom nelibi?

O cene vyrobene elektriny z JE uz tu probehla "zasvecena" debata. 


> Ja ale netvrdim, ze fotovoltaika za kazdou cenu ano.

Vazne? Vyse uvedene zpochybnujes z principu nebo se ti nelibi zaver? Nebo mas 
vlastni dukazy/presvedceni, ze se vyplati? 


> Jen mi prijde, ze se za posledni tak cca dva roky rozjela proti
> "alternativnim
> zdrojum energie" tak nevecna a stvava kampan (samozrejme pri uziti typickych
> retorickych figur jako je uzivani expresivnich vyrazu typu "ekoterorista",
> "zeleny bezmozek", vytvareni novych nepodlozenych mytu/narativu, atd.), ze
> mi 
> prijde, se "alternativni energie" proste jen nekomu nehodi do kramu.

Je to mlade tema, ke kteremu se muze vyjadrovat kazdy, protoze kazdej ma doma 
el. zasuvku. Tak cemu se divis? (v narode fotbalovych treneru...)

A IMHO nejdulezitejsi je, ze se ve jmenu "ochrany" delaji neuveritelne kraviny 
(typu domek u chraneneho uzemi ne, ale vetrnik je OK nebo domek, byt' v obci, 
je u chraneneho uzemi, musi mit takovouhle strechu, max takova okna a tento 
plot) 

A me treba docela hodne rozladilo, ze se greenpeace zacal montovat do politiky 
(radar) Pomalu si rikam, ze s jidlem roste chut (jidlo=moc)


> Kazdopadne mi v tehle cele diskuzi chybi skutecne rozumna a vecne podlozena
> diskuze zalozena na objektivnim/vedeckem pristupu ke skutecnosti...

Coz je jiste problem hlavne odpurcu. Ja to vidim na obe strany, ale sme na 
flamesach :-) 


> No, ale v tom pripade urcite neni probem v tom, ze by technologie sama o 
> sobe byla k nicemu, ze?

Jiste, neni. Ale problem teto technologie je, ze v lete produkuje velke 
mnozstvi teple vody a nejde to vypnout. Jenze na tohle upozorni jen jeden 
popularni clanek z 10 a co se pak stane, az si to lidi poridej?

Stejne je to s ohrevem vody pres krbovou vlozku. Svara si pro potechu 
navstevy zatopil a ja si pak malem oparil ruku, protoze misto teple jsem 
dostal varici vodu (mix teple a studene)

Jenze zelenej nadsenec nebo prodejce na tohle nereaguje a misto "nojo, tato 
technologie neni vhodna vsude" uvadi "vy to zrovna mate blbe, ale jinak je to 
vhodne pro vsechny!" a alternativy za kazdou cenu!

Paxe div nekterym, ze uz maj averzi na zelenou :(


> Chomer

Chulda