Posted By: termit (termit) on 'CZhistory' Title: Re: 6 cerven 1944... Date: Thu Jun 25 10:36:08 1998 > > obyvatelstva). Nektere zapadni prameny, zejmeny britske mi pripadaji > opravdu > > natvrdle (kdyz nekolik historiku odhaduji ztraty Luftwaffe za celou valku > na > > vychode na priblizne 5000 :)))), kte by potom bylo jen tech 48000 > > Messerchmittu a 50000 FockeWulfu (i kdyby prumerne denni ztraty stihacu na > > > zapade dasahovaly od zacatku roku 1944 100 letounu denne, porad tu mame > > 50000 > > stihacek, ktere 'zmizely' a to neberu v uvahu, ze ztraty 30 letounu na den > > na > > zapadni fronte byly nejvysssim prumerem koncem roku 1944), podobne zmatena > > > cisla obsahuji i ostatni prameny. > ****Tedy nevim, kde jsi cetl ta zhovadila cisla, mozna to byly nejake > neseriozni prameny. Ovsem pokud ja vim, tak Bf-109 bylo vyrobeno jen > 35 000, a to vcetne povalecne vyroby. FW-190 bylo vyrobeno jen 20 000, > z toho tretina byly bitevni verze F a G. Dale je si treba uvedomit, ze > nebojove ztraty ( pri vycviku, vzletu, pristani, v dusledku spatneho > pocasi nebo ztraty orientace ) nejsou o moc mensi nez ztraty v boji. > > > Tim chci rict ze Nemci vykrvaceli na vychode > ****To asi nikdo nepopira. > Zhovadila cisla to nejsou a ani odvozeni z udaju vyrobnich a opravarenskych zavodu nepovazuji za neseriozni pramen. Problem je v tom, ze tva cisla (mimochodem take udaje vychodnich historiku) jsou v podstate pravdiva a presna, ovsem moje cisla zahrnuji i stroje dodane opravarenskymi zavody a registrovane jako nove vyrobene (pripady, kdy je po formalnim zruseni draku vymenen motor a provedena generalka, nebo je z kridel jednoho a trupu druheho stroje postaven hybrid...), tyto udaje dostaval i Hitler (vypadaly lepe - vice vyrobenych letadel , i kdyz jich z vyrobniho zavodu vychazelo podstatne mene). Tato cisla tedy reprezentuji stroje, ktere se mohly dostat do vzduchu (tezke poskozeni, nouzove pristani, oprava ...nove nasazeni) a mohly byt eventuelne zapocitany protistranou jako znicene, nebo tezce poskozene. Ztraty ve vycviku a v dusledku poruch cinily vice nez 1/5 nasazenejch mlejnku. Ztrata v duslekdem spatneho pocasi pri bojovem letu je posuzovana jako bojova ztrata. Uznavam chybu, tech vraku stihacek by tedy nemelo byt 100000 ale 50000, to ale nic nemeni na tom, ze Luftwaffe by musela ztracet na zapade tricet letadel den co den po dobu peti let, coz je prumer odpovidajici roku 1944 (ostatni roky nebyly tak zdaleka 'dobre'). Chtel jsem rict jen to, ze kdyby se tedy prevazna vetsina produkce zlikvidovala na zapade, musela by byt Francie pokryta nemeckymi vraky daleko husteji nez je. Nastvalo me to tvrzeni ze ztraty nemeckeho letectva cinily 5000 na vychode (sluselo by se zrejme doplnit, ze se jednalo o ztraty na pilotech, ne na letounech a nebyly zapocitani letci klasifikovani jako nezvestni, pak by se to priblizovalo skutecnejm cislum). |OOOOO|_ | ~| | PIVO NICIM NENAHRADIS | | | (a ani se nesnazis) | |/ ___/ Termit... email:petak@hermes.zcu.cz