Posted By: toom (Uncertainty in AI) on 'CZphilosophy' Title: Re: Toom k mravnosti Date: Sun Jan 7 16:06:07 1996 Ahoj, > > > a) at si dela kdo chce, co chce... moralka je blbost > > Tohle je samozrejme nesmysl, protoze minimalne okolni spolecnost by se > > takovemu jednani branila. > Abychom to vymluvili Zerovi, budeme musit asi zduvodneni prohloubit. :) Proc prohlubovat zduvodneni, Zero, myslis si, ze kdyz si budes delat co se ti bude chtit bez ohledu na sve okoli, ze se proti tomu spolecnost nebude nejak branit? > Ano, diky, nachytal jsi me, ze jsem neco zjednodusil. Ale lecktere ideje > maji > vrazdeni apod. za svou ROZHODUJICI cast. Nebo prinejmensim, velka cast lidi > je tak chape. A nakonec, muzes stokrat rikat, ze to jejich autori mysleli > 'lepe' a jen jini ideje znehodnocovali, ale ideje maji svou tvar take podle > toho, jak si je LIDE PREDSTAVUJI. To je pravda. To uz je bohuzel takova vlastnost vsech myslenek, ze i v zakladu dobra vec muze byt od zacatku pokroucena spatnym vykladem. Pak je asi lepsi tu ideu nejak zmenit prejmenovat, proste ji nejak odtrhnout od toho stareho spatneho vykladu, spatne predstavy. > > Konkretne, asi bychom zacali mluvit o komunismu. Ja sam komunismus odmitam v > kazde forme; dnes se mne nelibi ani jeho zakladni motivace (zbavit Ale ano, ja take odmitam komunismus. > organizovane lidi vsech potizi v zivote, otupit touhu po zisku a vyniknuti > na > nulu - jsou to sily pokroku!)... Ale i kdybych s nimi souhlasil, asi bych > uznal, ze komunismus je zdiskreditovany UZ TIM, jak se za tech 40 resp. 70 > let ukazal. Proste se ukazalo, ze idea komunismu je bud spatna, nebo > prakticky neuskutecnitelna, coz je oboje duvod k jeho zavrzeni. Samozrejme... Ale nemam rad, kdyz nekdo smahem odsuzuje tzv. levicove myslenky s tim, ze to uz 40 let komunismu ukazalo, co je to levice zac. > > Myslim, ze rozhodne nemuze. Podle me, jsi ale Lumo nepochopil jednu > zakladni > > vec - Podle krestanskeho pojeti skutecne Buh muze odpustit libovolne > velike > > hrichy, ale jen v pripade, ze clovek v nej skutecne uveri, coz urcite > neni... > > > Kdyby to tak bylo, opravdu bych nepochopil jednu zakladni esenci > krestanstvi. > Toome, fakt ji chapu! Nicmene ja (nebo slusny clovek nebo 'Buh v nasem > pojeti') proste tezke hrichy neodpusti JAKKOLI SILNE VERICIMU cloveku > alespon > do te doby, kdy bude zjevne cinu litovat a oplyvat CHUTI to nikdy > NEZOPAKOVAT. Ftip je v tom, ze jestlize onen clovek uveri (v tom smyslu, jak to chapu ja) tak onen clovek vsech techto cinu litovat bude a skutecne je NIKDY nezopakuje. A v tom je prave to, proc je 'uverit' tak tezke. V podstate si myslim, ze se jedna jen o terminologicky problem: Lumovo 'uverit' + 'litovat' + 'nezopakovat' = Toomovo 'uverit' :-)))) > to pravda, coz Toome? ;-) Ale ze zkusenosti proste vime, ze i VERICI ve > vsemoznych dobach a zemich KONALI ZLE. Valcili proti jinym vericim, > upalovali > velke myslitele atd... Takze bud "nevedi", co je spatne, nebo... Myslim, ze to nebyli verici v Toomovu smyslu slova. ;-))) Bohuzel nikdo nemuze zabranit tomu, aby se nekdo prohlasoval za vericiho v Krista, i kdyz ve skutecnosti jeho vira je jen predstirana, pripadne nejak jinak pokrivena. > > jako bychom ho rovnou odsoudili k trestu smrti, i kdyz ho nepopravime. > > Myslim si ale, ze i takovy clovek se muze zmenit. > > > Ja sam jsem spise proti trestu smrti, ale (proboha!) nebudu > nekolikanasobneho > vraha nazyvat "clovekem bez hrichu". To by bylo stejne, jako kdybych > zapomnel, > co se v nem skryva(lo). Kdyz uz ho zachranime a nepopravime, nesmime mu to > uplne zapomenout. Nekolikanasobny vrah stejne bude zit se vzpominkou, co > vyvadel, a podle me to tak musi byt! Samozrejme, ze z hlediska lidi vzdy musi existovat nejaka obrana vuci tomu, ze by ten vrah svoji zmenu predstiral. Nicmene neni mozne si myslet, ze by mu Buh jeho hrichy neodpustil i kdyby byly sebevetsi, pokud by onen clovek skutecne uveril. Protoze Buh pozna, jestli onen clovek skutecne uveril, nebo to jen predstira. Toom 8<-------------------------------------------zde odstrihnete prosim-------->8 Casak Ericova Alej do kazde intelektousske rodiny: http://jungel.sh.cvut.cz/ Moje WWW stranka? http://cs.felk.cvut.cz/~xmraz/ Ale stejne tam nic neni ;)