Posted By: Kotec (Nemam rad Sharku!) on 'CZpsychology'
Title:     Rozhorcena reakce na reakci :-)
Date:      Mon Jun 21 21:34:26 1999

Pozor!! Nasleduje dlouhy post !!

Ahoj, lidi!
Dostal jsem se k teto diskusi az ted (kdyz jste to tak vysoupli z 
CZlove :-)) ), takze budu reagovat na vic postu naraz ...

> Takze nejdriv ke skolstvi:
> Honzo, to s tim soukromym skolstvim snad nemyslis vazne...

Take si myslim, ze ta myslenka byla velice utopicka. Vzdelani ma byt primarne 
domenou statu. Jestli to ten stat provadi dobre, nebo spatne, je otazkou 
diskusi, ke kterym bych rad treba neco napsal, ale nevim, zda je vhodne tak 
cinit na CZpsychology (na druhou stranu zase nevim, kde jinde by se o tom psat 
dalo, takze prosim RA, aby se k tomuto pripadnemu tematu vyjadril ...). 

> Prece model, kde kazdej ucitel bude mit procentulane vlekou cast osobniho 
> ohodnoceni, ktery mu budou pridelovat za to, co ty deti skutecne naucil a 
> jak hodne je to s nim bavi!!!, kde kazda skola bude mit statni subvence ne
> fixni na pocet deti nebo ucitelnu bebo ceho, ale zas pohyblivej i na 
> tu relativni jednotku, tj. dobra skola dostane vic penez a spatna skola 
> min...
Nevim, nevim, jak by to fungovalo. Dovedu si predstavit treba model z 1. 
republiky, kde napr. stredoskolsti ucitele meli celou radu mimoskolnich 
aktivit (vedeckych, sportovnich ...), za ktere by takhle mohli byt nejak 
subvencovani navic. V soucasne dobe ale uz (vyssi uvazky? nutnost vyssi 
kvalifikovanosti? ztrata chuti neco delat? nic je k tomu nenuti?) jen 
vyjimecne jsou stredoskolsti ucitele zapojeni do takovych aktivit ...
O zakladkach ani nemluve.
Nevim, zda by nejaky organ byl schopen srovnat uroven skol. Uroven ucitelu,
to tak jeste, ale skol? Vesnicka zakladka mela a vzdy bude mit nizsi uroven,
ale je to proste proto, ze ona neni schopna zajistit tak dobre podminky pro 
studenty (tak velke biologicke, chemicke a fyzikalni sbirky treba). Na
druhou stranu je takova skola za to postizitelna? Neni, protoze tam treba 
mohou byt stejne kvalitni ucitele, kteri i pres nedostatek vybaveni se snazi, 
co se da (treba samozrejme nemusi, ale to je jina vec).
Navic snizeni subvence pro takovou skolu by ji mohlo zcela polozit, coz je
to nejhorsi, co se muze detem stat. (Jezdit od 1. tridy do treba 10 - 15 km 
vzdalene obce je docela narocne ...)
 
> Proste lidi dneska lze apriorne motivovat POUZE financne a z toho ted 
> vychazim...
Tak s tim zcela nesouhlasim. Delal jsem psychologicky motivacni test a z neho 
mne (a asi 40% procentum dalsich lidi) vysla financni motivace 
nesignifikantni (rozumej zcela ve stinu jinych motivacnich faktoru).
 
Ja treba dostavam od rodicu castku 600 Kc na mesic, ktera je rovna mesicnim 
vydajum na kolej. Dalsich 630 jsou pridavky a zbytek mam poruznu z brigad, 
snazim se prirozene setrit, co se da. Presto nektere veci se proste penezmi 
prebit nedaji. Prikladem muze byt pratelstvi (nepodvedl bych kamarada ani za
5.500 Kc, coz je nejvetsi castka, kterou si umim predstavit, jelikoz jsem ji
videl pohromade), uznani, poctivost a snaha zachovat si cisty stit a
rozhodne 
laska - ta se teprve neda vycislit penezi.

Aby bylo jasne, ze vim, o cem mluvim. Napsal jsem pro prvaky od nas z fakulty 
skripta z fyziky. Maji sice jiste mouchy, ale drtiva vetsina prvaku je vzala
jako silne plus v boji proti fyzice a ackoliv byly letos pisemky srovnatelne
s lonskymi, melo 14 lidi z rocniku jednicku (loni 2) a vsichni fyziku
udelali (loni 3 neudelali). Nedostal jsem za tuto aktivitu ani 1 Kc (ackoliv 
jsem to mel puvodne slibeno, ale to je jina vec !!!) a jedinou odmenou mi bylo
uznani prvaku. Presto si myslim, ze jsem udelal dobrou vec a jsem vcelku 
spokojen.
   
> Nevidim ovsem problem v tom, uzakonit dan na vzdelani, nebo neco takovyho,
> tj. za vzdelani by se platilo, ale zas ne plosne, alebrz: 
> - podle uspesnosti one ratolesti (pokud je dobra, mohla by se dandostat az
> do "minusu", tedy mam na mysli to, z eby se vlastne misto placeni dane
> dostavaly stipka, ale ta by dostavalo to dite a a ne rodic!!!)

Hmm. Jenze existuji "problemove deti", ktere se uci spatne a neni to tim, ze
by se flakaly; to musis nejprve dobre odlisit. I pak bych uvedenou vec zavadel 
nejdrive od 6. tridy ZS (driv ma byt dite motivovano jednickou, uznani okoli, 
pochvalou apod., NE FINANCNE - jine nez symbolicke kapesne do 12 let detem 
nenalezi, protoze penize pokrivuji hodnotovy zebricek !!! - vim, o cem mluvim, 
nesymbolicke kapesne jsem zacal dostavat v 15 letech, tj. 50 Kc/mesic). 
 
Ale rozhodne bych zavedl system stipendii na vsechny vysoke skoly. Stve mne,
pokud na nekterych skolach tyto systemy nejsou - dobry student ma studovat a
ne si vedle skoly vydelavat !!!
Zaroven si myslim, ze stipendia nemaji byt pouze za prospech, ale i za
dobrou vedeckou praci, mimoskolni aktivity aj. 

> - podle nejake socialni zpravy o rodine, kterou by provadel Ustav socialni
> pece, neo spis by se zridil nejakej socialni kontrolni organ... rekneme 
> jednou zapul roku, aby to mohlo korelovat s obdobim zkousek, nebo naopak z
> nezkouskovym obdobim... 
Socialni zprava o rodine? Prosim napis, z ceho by to sestavalo (= ktere 
faktory by byly sledovany a jak by se vysledku vyuzivalo).

> Problem je v tom, jakou formou jsou odmenovani jak deti, tak ucitele ve 
> statnim sektoru; pokud deti velmi brzy pochopi, ze v dnesnim trznim 
> hospodarstim je nejjistejsi hodnotou jsou penize, tak je tezko motivuje
> nejaka jednicka nebo dokonce pochvla atd, pokud to neni podporovano financni 
> odmenou, i kdyz treba spis symbolickou!!! 

Moje mama zavedla pro mladsi sourozence 1 Kc za kazdou jednicku v zakovce. 
Myslim, ze je to ok, i kdyz upozornuji, ze nejdrive od 6. tridy, niz penize 
nepatri. A to prave proto, aby deti nezjistily vyse uvedene, ze nejjistejsi 
hodnotou jsou penize a neztratily tak motivaci pochvalou ci jednickou! 

Ja sam treba jsem resitelem nekolika projektu a pokud nemam penize na 
odmenovani lidi (nemam je skoro nikdy :-)) ), cinim tak systemem verejnych 
pochval. Porad si myslim, ze to zabira. Na nektere lidi hur, uznavam, ale na
mne, ktery jsem vyrostl v takrka bezfinancnim prostredi a dosud zcela 
minimalizuji nutne naklady na zivot, to celkem funguje.
Vim, ze za slova si nic nekoupim, ale clovek si nejhur vystaci opravdu s 
malem (viz nase rodina) ... 
    
> No nic... treba mate jinej nazor... ale zkuste chvilku sledovat muj uhel 
> pohledu a smer reseni... (jisteze nerealnej,a le ... podte udelat revoluci
> a nastolit socialni vladu stredu, bez levice i pravice :-) jdu do toho s
> nama :-)))

Hmm. Revoluce zni zajimave, take se ji obcas dozaduji :-) 
 
>                                   PavelC

Doufam, ze jsem vas timto dlouhym postem neotravil. Pripadne dalsi posty uz 
budou kratsi :-)

               Zivot je nakazliva a smrtelna choroba.
   Prenasi se pohlavnim stykem a jeste nikdo z ni nevyvazl zivy ...

                                       Z jiznich Cech vas zdravi Kotec  
                       LukasK@tix.bf.jcu.cz - http://www.bf.jcu.cz/tix/lukask

Search the boards