Posted By: Ilad (nic nemusis ..) on 'CZreligion'
Title:     Re: "Realizace"
Date:      Fri Dec  4 12:34:31 1998


 Nazdarek Kiwule :)

 Ja se taky trochu pripojim :) .. Predesilam, ze je to jen muj pohled na vec a 
tim padem je to mozna vsechno jinak :). 

>   Reknete mi, prosim, co vite o tom, co je to "realizace". Kdo ji dosahuje a
> jak. Muze byt clovek v pozemskem zivote, podle vas, ci vasi skoly, ci knihy 
> realizovany? Muze nerealizovany clovek po smrti prejit do Nebe (k Bohu, 
> dosahnout Nirvany?)

  Realizaci chapu jako plne poznani sebe sama -- a to je asi (jak se 
tvrdi) poznani, ze 'vse je Buh' a nikdy tomu nebylo jinak .. jako vlna, 
ktera pozna, ze je vlastne vodou ..  nevim presne, nezazil jsem to :) -- a 
taky to, ze clovek je v tomto stavu poznani trvale. V joze se tomu rika 
sahadz~a nirvikalpa samadhi a IMHO je to totez, jako Jezisovo Kralovstvi 
Nebeske nebo Buddhova Nirvana. 

 Krestanskou 'hypotezu', ze clovek nekam prijde az po smrti, nejspis podle 
zasluh ve svem zivote, povazuji za omyl (ale to je jen ciste osobni 
stanovisko a mozna se pletu). IMHO je dulezite to, co clovek dosahne (nebo 
mozna spis, co je mu dano) behem zivota.

 Jeste bych chtel rict, ze je taky  rozdil, jestli je nekdo v 'realizaci' 
trvale nebo ji jenom zazil .. pry udrzet se v ni je mnohem tezsi nez ji vubec 
dosahnout. To mi rikal clovek, ktery tu docasnou zna. Taky rikal, ze se casto 
ztraci spankem .. ze se clovek rano probudi a ono je to pryc. No a taky 
povidal :), ze lidi, kteri byli trvale v realizaci, je v historii jen velmi 
malo .. indicky jogin Sri Ramana Maharis~i a asi taky Jezis. A potom je 
mnoho dalsich, kteri 'to' zazili, ale nebyli (pripadne nejsou) v 'tom' trvale. 
Tomu docasnemu stavu se v joze rika nirvikalpa samadhi kevala. Tim to nechci 
nijak snizovat, i kevala je jiste uzasna vec .. ale jeste to pry neni 'ten 
uplny konec cesty'. 

Ale v principu se IMHO cloveku, ktery 'realizaci' zazil nebo nekdy zaziva da 
rikat 'realizovany mistr' --  je to uz jen otazka terminologie. I kdyz ono to 
na druhou stranu potom muze zavanet urcitym uctivanim a to mi nepripada moc 
zdrave. 

>   Nez zacnete s pojmem "karma", zkuste vysvetlit podstatu tohoto zakona, a 
> roli "milosti", kterou karma podle vas obsahuje, ci neobsahuje.

  Karmu chapu jako princip, podle ktereho se cloveku vraci to, co cini .. ne 
ovsem stoprocentne .. cim je clovek 'bliz k Bohu', tim je 'odplata' mirnejsi 
.. a tomu se da rikat 'milost'. 

> 
>   Uznavate "prime Bozi inkarnace"? Pokud ano, lisi se podle vas nejak 
> realizovany clovek od prime Bozi inkarnace? Treba v roli, kterou ma na
> svete? 
> A treba ve vztahu k primym Bozim inkarnacim?

  Tady jsem trochu na rozpacich .. IMHO je mozne, ze clovek, ktery uz 
realizaci dosahl prijde znovu na svet ze soucitu, aby pomohl ostatnim .. to 
je znamy buddhisticky princip boddhisatvy. Tomu by se mozna dalo rikat 'prima 
Bozi inkarnace', ale moc se mi to nelibi .. 'Bozi inkarnace' jsme IMHO 
vsichni, akorat ze vetsina z nas si toho neni vedoma :). Samozrejme, ze kdyz 
nekdo prijde na svet jako velice pokrocily, tak te realizace asi opetovne 
pomerne rychle dosahne -- prikladem muze byt zminovany Sri Ramana Maharisi, 
ktery takto 'realizoval' spontanne ve svych asi sestnacti letech. 
 Ale nevim .. temhle vecem moc nerozumim.


>   Kiwi.
> -----------------------------------------------------------------------------

 Mejte se fajn :)



 Ilad

 t.c. bez signatury

Search the boards