Posted By: AvChatul (AvChatul) on 'CZreligion'
Title:     Re: hry s Bohem
Date:      Mon May 20 14:34:31 1996


>   pak uctivas modlu,

Ja modlu neuctivam. Ale ten kdo se modli k sose - jakekoli - je na
nejlepsi ceste se stat modlosluzebnikem. (Avoda zara'a). Mimochodem,
kdybys cetla Bibli poradne, vedela bys, ze buh jmeno ma. (na 4 pismena,
schvalne, jestli to uhodnes :-) ).

>   Jestli Ti rozumim, podle Tebe si clovek boha musi pracne vymyslet
Nerozumis.
Opravdu nechci byt kousavy, ale doporucil bych Ti, abys krom precteni 
zkusila obcas i nad necim premyslet. Pripustme, ze Buh cloveka nestvoril.
Ze stvoril jen zvirata -  ale pak mi tedy povez, kdo tu bude, aby 
dodrzoval bozi zakon ? Kdo vubec pojmenuje objekt ktery my nazyvame zakonem,
kdo vubec nazve boha bohem? Nikdo jiny nez clovek. Kdyby buh nestvoril 
cloveka, komu by vladl ? Zviratum ? Proc ? NEjsou snad schopna se sama o sebe 
postarat ? 
 
Ok,
>   nazor. Ale trochu mimo nazot Bible i SZ.
Vubec ne. - Apropos, Bible a to, co vy oznacujete zkratkou "SZ" - to je to 
samy. On je totiz ten problem, ze holt se vam nedostava toho, co me - ze
krome bible mame (narozdil...) dost rozsahlou knihovnu komentaru... 
> 
> > Jo, vodi, obcas i za nos... :-)(
> 
>   Perfektne se to shoduje s vyroky hada v raji -> neco novyho by to chtelo.
Taky by zmenit slovosled Tvuj to chtelo. :-)  Obcas doporucuji i cist 
piktogramy za vetou.
Jinak nechapu srovnavani s hadem - leda ze by slo o snahu ponizit...
> 
> > Nemyslim si, ze by tomu tak bylo docela. Ze by buh planoval Shoa ?? Ze 
> > by to mel promysleny ? Ne... Tim, ze by strpel Shoa by porusil smlouvu
> > kterou uzavrel s celym narodem.
> 
>   Nevim, kdo je to Shoe 
Teda bez prominuti, kdo nevi co bylo Shoa, tak takovy clovek by asi mel 
vratit skolny. Tak tedy : Shoa znamena v hebrejstine nestesti, a oznacuje se 
jim zavrazdeni pres 6 milionu zidu za 2. svetove valky. Vy jste to nemeli v 
dejepise? Nebo nesledujes zpravy ? Nedavno jsme to tu opet meli, hned po
Pesachu.

  (nebo jak je ten 1. pad), ale opet: kdyz buh nevi
>   predem, co se stane, je pouze soucasti casu. Protoze vsak cas stvoril,
>   postrada nazor, ze nevi predem, co bude, logiku. 
> 
> > A co kdyz jo ? Konecne - buh strpel, aby Satan sesal pohromy na Joba. 
> > Proc, kdyz to fungovalo u Joba, by to nemohlo fungovat u nekoho jineho ?
> > 
> > To vsak je fatalismus. Buh nemiluje lidi, kteri trpne cekaji rany osudu,
> > kteri cekaji az co bude. Konecne, Bible nas o tom poucuje - na pripade 
> > Jakoba - Israele, a treba Job - ktery trpne prijimal rany az se vzbouril
> > kdyz uz bylo pozde. Nemyslim si, ze by buh miloval plazily, ale lidi se 
> > svou vlastni svobodnou vuli.
> 
>   Chudak Job asi dost sotva moh' neco delat, kdyz za nim prisly 4 nebo kolik
>   zprav za sebou, ze mu pobili sluzebnictvo, ze mu zahynuly vsechny deti a
>   ze prisel o vsechen dobytek a majetek. A nakonec mu jeste po celym
>   tele vyrazily ohavny vredy a v noci ho desily sny. To bych rada vedela,
> kde 
>   mohl neco zachranit. Mel 2 moznosti. Jednu mu nevrhla uz jeho manzelka: 
>   Zlorec Bohu a umri. Druhou: Copak mame od Boha prijimat jen dobre veci a 
>   zle nikoliv? (Vyrok Joba na uvod celyho jeho zapasu.)
Neboli Buh da, Buh vzal, bozi jmeno budiz pochvaleno ... 
  Skoda, ze nevidis 
>   rozdil mezi fatalismem a snahou pochopit Boha. Job nebyl na zacatku oddany
> 
Co je Tobe do toho, zda ci jak chapu boha !
>   osudu a ani po celou dobu potom nebyl vzbourenym clovekem proti Bohu. Ale 
>   celou dobu se proste snazil Boha pochopit, dokricet se k Jeho usim. A taky
> 
> >   Bozi tvare. I meho.
Bozi tvar ? To se nepodarilo ani Mojzisovi... A o to se Ty chces pokouset ?

> 
>   Kiwi.
Prit se s bohem neznamena mu zlorecit. NEchapu, proc vubec nejaka zminka o
tom, co Jobovi radila jeho zena. Me osobne se koncept nekoho, kdo manipuluje
s lidskymi osudy prici. Nesouhlasim s tim, a desi me to. 
V teto spolecnosti je spousta zakonu, se kterymi nesouhlasim, ktere se mi
prici, ale neznamena to, ze jsem proti spolecnosti jako takove ! 
Tohleto neni psano jen pro Kiwi, ale pro vsechny.
Kdykoli jsem mel moznost mluvit s krestany meli s prominutim plnou
hubu bozi lasky. Ale kdyz doslo na skutky, zustavalo radeji jen u slov.
Kazdy se modlil za to a ono, ale nikomu nedochazelo, ze to nejdulezitejsi,
to nejpodstatnejsi se skryva v prikazu miluj blizniho sveho jako sebe sama,
prikazani, ktere je zakladnim prikazanim nejen pro kazdeho cloveka, nejen
pro zidy ( jimz bylo toto prikazani zjeveno ) ale pro kazdeho cloveka 
vubec ! 
Pred 2 roky jsem vypomahal svym basem na kuru mistniho kostela. Byla tam pekna 
kosa - takovou jsem v jeruzalemsky nezazil :-) - ze jsem pri zkouskach z toho
nakonec omarodil takovym zpusobem, ze jsem pak 3 mesice mel potize. 
Zpival jsem 24,25. 12., a to vse s teplotou okolo 40-40.5 . A docela dobre
se pamatuju, ze misto, ktere bylo me prislibeno v aute, kdy me sbormistrova 
chtela odvezt domu, bylo okupovano jednou babou, ktera byla cela bez sebe
kdyz videla , ze mamka a ja jsme byli jedini, kdo nejenze - jaka zrudnost -
nebyli u prijimani, ale dokonce kdyz vsichni kleceli, jsme zustali stat. 
Me pak vytykala, ze jsem mel salu a cepici v kostele. Odpoved,ze je mi zima, a 
ze jsem nemocnej ji zjevne neuspokojila. 
Priznavam se, ze se desim vsech plazilu, protoze jsou to vetsinou silne
sobecti lidi, kterym nejde o blaho jejich blizniho, ale jen a jen jejich. 
Odmitam naprosto "Modlitbu za _muj_ zdar v tom ci onom".