Posted By: Dirk (Dirk Gently) on 'CZreligion'
Title:     Re: Postoj krestanu x vlastni nazor (Dirk)
Date:      Mon Nov 15 14:25:54 1999

      Zdravim!

Tenhle post me tak zaujal, ze jsem si ho dokonce vytiskl, abych si ho mohl v 
klidu vickrat precist. A psal jsem si do toho vytisteneho potom poznamky, 
abych na nej mohl dobre odpovedet. A pak jsem na nej uplne zapomnel. 

Myslim, ze chapu co jsi tim chtela rict. Mam dotaz - opravdu to vypada tak 
zakonicky, plakatove a ideologicky? Tu prvni cast smazu. Myslel jsem to 
samozrejme jinak, nez jak jsi to rozvedla, to je jasne. Mozna jsem nepouzil 
dobre formulace. Ale prave to, ze Buh je neskonale jiny nez nejaka ideologie 
jsem se snazil napsat tim prirovnanim. 

Tim, ze pisu o Bohu ve srovnani s jinymi vecmi, ze se nektere veci snazim 
mozna zjednodusene popsat a pochopit; tim si rozhodne nemyslim, ze bych mel 
Boha nejak zmaknuteho. Proste je mi takovy "rozumovy" pristup, jakoby trosku z 
nadhledu, blizsi. Nemyslim, nebo spis v sobe nijak necitim, ze bych tim Boha 
nejak svazoval. 


> Novozakonni cirkev odhodila 90% zakazu a prikazu SZ. Jezis mluvil o duvodu k
> rozvodu o cizolozstvi - za chvili, pruzne, je odchod nekrestanskeho patnera 
> kvuli vire necim, o cem Pavel rika, ok, muze si najit jineho cloveka, jsme 
> povolani ke svobode. Kdyby brali naprosto zakonicky, co Jezis vlastne jasne 
> rekl, tak zustavaji sami. Kdyz se takhle pruzne vzhledem k Jezisovu slovu 
> choval Pavel, a kdyz se NZcirkev zachovala pruzne k ritualum SZ, neni prave 
> v tomhle neco, o co mozna v ty NZ zvesti tak trochu jde? Nedelas ted stejnou
> chybu jako farizeove kdysi, kdyz meli toho jednajiciho Boha a k tomu hafo 
> ideologie? Neunika Ti to jadro evangelia?; anebo tomu, co pises; mozna jde o
> nejakou pozu pred nama, taky ze to vykladas pred nevericima a vubec cizima. 

   V cem je podle Tebe jadro evangelia?


>   "Dovime z volebniho programu". To mi pripada jak navod na pouziti pasty na
> zuby. Ale budiz.. Co kdyz krestantvi nema zadnou ideologickou stranku?
> Myslis, ze by pak nefungovalo? Jak by se zmenil Tvuj postoj k Tobe samemu a k
> ostatnim lidem, kdyby ten volebni program obsahoval proste vetu "TY muj 
> nejdrazsi synu!!!!!!!" A nic vic.... Pro kazdyho.... Mozna to tak je mnohem 
> vic, nez se odvazi mnoho z nas vpustit na mysl? Mozny? 

    No byl by to taky volebni program. Prilis strucny, rekl bych.
Ale ja jsem nepsal, ze krestanstvi je jen volebni program, psal jsem, ze jej 
obsahuje. Na tom trvam. Ty to ostatne take nepopiras. 


> >    Jiste, ja mam take svuj nazor, vetsinou shodny s tim, co je povazovano
> > za "nazor krestanu" ci "uceni cirkve". A je volny ke zmene. V nekterych 
> 
>   No vidis. A potrebujes jeste nejaky cirkevni nazor, kdyz si stejne myslis 
> sam, co chces :-)) ?

   :-) Protoze si to myslim na zaklade toho, co se dovim z nazoru cirkve, 
Bible, rozumu, modlitby, ruznych zajimavych knih, rozhovoru... Podle ceho si 
ty vytvaris nazory? 


> > proc by nemohl existovat "krestansky nazor", ktery vsechno podstatne
> > shrnuje a ktery ve vetsine prijimaji vsichni krestane? Sama prece veris, 
> > tomu co je 
> 
>   Protoze pak to svadi k tomu, ze za Tebe nekdo neco vymysli, a Ty to proste
> papouskujes, a pak to papouskuje pulka krestanstva, a je z toho dojem, ze 
> je to obecne krestansky nazor. Je daleko cestnejsi, kdyz si clovek nemysli 
> nic, nez kdyz si mysli to, co nekde vycet. Navic kazdej druhej si to 
> prebere, ze tu vyctenou pravdu muze a ma sirit dal a okamzite je z toho 
> manipulace na skupinkach apod. Protoze specielne tehdy, kdyz clovek nekde 
> neco vycte a nema nejaky podklad vlastniho prozitku, tak se kazda cizi 
> zkusenost oskube o veskerou moudrost, ktera v ni mohla napocatku byt, a je z 
> toho "suchy fakt", ktery nekoho desi, nekoho zranuje, nekoho provokuje, a 
> krici se dal jako suchy fakt do sveta. A to neplati mozna jen o nazorech na 
> aktualni novy veci, o nichz Bible nehovori a nekdy nemuze hovorit, protoze 

    Mas na mysli neco konkrteniho (ty nove veci)?


> ruzny veci tenkrat nebyly, ale tyka se to nejspis i pristupu k biblickym 
> "prikazum" apod., ktery 
> lze brat jako nemilosrdny hreby, anebo se lze soustredit na milost.
> Vzpominam 
> si na ten vers, anebo to je neci citat, nevim, neco o te "litere zakona, 
> ktera ubiji, ale duch, ktery obzivuje". 

   Nemam tu zkusenost, ze by me nekdo nutil neco papouskovat, nebo mi neco 
nalyval do hlavy. Mam rozum a vlastni zkusenosti, na zaklade nichz si 
vytvarim postoje k ruznym nazorum. 
   Stale ale nevidim duvod k tomu, aby neexistoval "obecny krestansky nazor", 
tedy veci, na kterych se krestane shodnou. Tim, ze rikas, ze to "svadi", rikas 
jen, ze hrozi urcite riziko. Jak si to predstavujes ty? Vyhodime Bibli?  


> > napsane v Bibli, ne? Urcite znas Apostolske vyznani viry a souhlasis s
> > nim, ne?
> 
>   Jo. :-), i proto tady pisu sve NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!  

   :-) Vysvetli, prosim!

                                                       Prima den!  Dirk

Search the boards