Posted By: Kiwi (Kiwule) on 'CZreligion'
Title:     Re: Bible
Date:      Fri Dec 31 18:39:32 1999

> Kdosi tu narazel na dobu v niz se dej SZ odehrava - ano, doba byla takova a 
> lecos to omlouva, nicmene tohle nema s bohy co do cineni. Doba v niz narod
> se 
> skladal jen z nekolika kmenu ohrozovanych jinymi kmeny kvuli zivotnimu 
> prostoru, potrave, majetku a v posledni(!) rade vire umoznuje vyhlazeni 
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> "naroda" tak rychle ze se nebudete stacit divit, uz pro to, ze mrtvy
> nepritel se nikdy nevraci. 
  ^^^^^^^^

  SZ to popisuje trochu jinak, ze... Reknes-li, ze SZ je nabozensky spis s 
malou historickou hodnotou, pak muj nazor na historickou realitu se zaklada na 
knizkach: Bic, SZ I/II, pro pripadny zajem.
  Problem ve Tvym textu mi dela to, ze ne vsechny kmeny, co v ty oblasti 
sidlili byly Izraelci povazovany za krute nepratele, ktere bylo nutno 
vyhladit. Byly tam jeste Pelistejci, kteri je tlacili kazdou chvili - a 
problem se tahl po dlouha staleti. Nakonec, byly tam taky skupiny, ktere se s 
Izraelem szily bez nepratelstvi. Tvuj model prostoru a potravy a nepratelstvi 
i podle me dost napovida, ale to nepratelstvi nebylo zcela proti vsem, coz 
dava prostor uvazovat o tom, proc. Asi v duchu tvych uvah, kde asi zamerne 
nechces pripustit moznost velke role fanaticke viry, by duvodem bylo obrovske 
ohrozeni od kmenu, ktere bylo treba vyhladit, a snestitelnejsi ohrozeni od 
kmenu, se kteryma se obcas valcilo. Od prizpusobivych obyvatel uz nic 
nehrozilo.

  Asi je to vicemene vec viry, ze vidim duvod obrovskeho ohrozeni ze strany 
Kenaancu shodny s Bibli - tj. slo o vec takovych nabozenskych obyceju, o niz 
Izraelci vedeli, ze vede k duchovnimu rozkladu a ze ohrozuje i jejich vlastni 
komunitu, pokud budou tyto zvyky prebirat. Myslim, ze otazka samotneho dobyti 
uzemi a potravy atd. se takto radikalne neresila, jak vyplyva z ruznych 
meritek pro ruzne kmeny (podle Bible).
  

> Uz tenkrat si kdosi uvedomil, ze jednotne a silne nabozenstvi znamena
> jednotny 
> a silny narod schopny prezit mezi ostatnimy a vira v silneho Boha na nasi 
                                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> strane take dava viru ve vitezstvi a silu jej uskutecnit. Je tedy IMHo 
  ^^^^^^

 No to je dost pragmaticky. Kdyz "silny Buh na nasi strane" nevyda prikaz, tak 
to dopadne fiaskem, a to i v pripade, ze si vezmeme Schranu smlouvy (smlouvy s 
nim). Dokonce se mi vetsinou zda, ze ostatni pronarody maji narozdil od 
Izraelcu hawai - kdyz se Izraelci zacnou chovat jako ostatni narody, co se 
tyka vselijakych kultu na zaopatreni plodnosti a urody, pokud se nikdo 
nestara o nejchudsi vrstvu vdov a sirotku, tak je to hned velmi kritizovan ze 
strany svych proroku a taky nasleduji realne dejinne tresty, od sucha po tu 
nejhorsi dobu, kdy byl Izrael porazen, zabran a zotrocen, nejdrive Babylonany, 
pote Syrany. -- 

  Opet je to asi zase vec viry, ze pricina moralniho kreditu Izraele mi 
pripada jednoznacne dana zhury. Je otazka, co by melo byt vybrano pouze na 
zaklade pragmaticke potreby co nejsnadneji prezit - ale hlavne si myslim, ze 
takhle jasnozrivy nikdo neni ani dneska ani tehdy. Kdo dneska rekne, jestli je 
lepsi zit podle toho a toho moralniho hlediska, aby se nam to na pristich 3000 
let vyplatilo? To je nesmysl. To nikdo nedokaze. Kazdy jen v neco veri a 
zaroven jedna co nejvic pragmaticky v malem casovem horizontu, ty dve veci 
dohromady. A tak se formujou dejiny a nabozenstvi a tak to delal i Izrael. 
Muselo tam byt dost toho novyho zhury.

Kiwi
-------------------------------------------------------------------------------
mail: petra.zdanska@jh-inst.cas.cz, page: http://www.jh-inst.cas.cz/hp/zdanska 
-------------------------------------------------------------------------------