Posted By: Haribolo (Wothan pan z Haribola) on 'CZreligion'
Title: Re: Rozdil fyziky a viry II.
Date: Fri Dec 13 14:43:53 1996
> Za druhe. Tvrdit, ze veda je "naprosty opak nabozenstvi", je snad trochu
> prehnane, nemyslis? Verici lide to nevnimaji tak, ze vira neni vubec zadnym
> zpusobem dokazana. Drive to byly dokonce uzce spojene veci - alespon
> personalne: vedci se rekrutovali prave z duchovnich a nikoliv "z naprosto
> opacnych lidi". Rozpor vyrostl teprve pozdeji a ja ho nechci rozvijet,
> protoze
> jsem s Einsteinem (a narozdil od tebe) presvedcen, ze u kolebky vedy a viry
> stala stejna kmotra - mozna hlavne pocit tajemna.
- Rikam, naopak, ze je zalozena na jinem principu - zakladech - a sice,
vira neni prokazatelna a tedy pristup k ni zakonite musi byt jiny nez
k vede....naopak k vede by zase clovek nemel pristupovat stejnym stylem
jako k vire....zatimco jedno je zalozeno na dukazech, vypoctech a prakticky
vice-mene overitelnych zkusenostech - druhe je zalozeno naopaku - na vire
bez techto zkusenosti, dukazu apod. takze zamenovat jedno a druhe nebo,
to srovnavat je podle me opravdu zavadejici....
> Co se tyka analogii, je hloupe a destruktivni rikat OBECNE, ze srovnavani
> dilcich veci je nemistne. Srovnavani dilcich veci muze v konkretnich
> pripadech
> pokulhavat, ovsem v jinych konkretnich pripadech muze byt v zasade uplne
> presne a muze cloveku rychleji pomoci pochopit novou situaci pomoci jiz
> zname!
- Ne to NENI Hloupe - jakmile budes srovnavat dilci veci ze dvou
nesrovnatelnych oboru lidske cinnosti, pak rikam znovu a klidne i obecne,
a klidne i destruktivne, ze je to zavadejici a mylne - BTW: casto podobnych
veci zneuzivaji demagogove....jakmile porovnas cele tyto dva obory - zjistis
ze to uz tak docela dobre nejde, nebo te to ani nenapadne....
- BTW: Lumo nejsem sam - procital jsem stare posty a nejsem jediny kdo te kdy
na jakem boardu "napadl" za podobne srovnavani "nesrovnatelneho" ze?
> ukazat jeji nedostatky. Jinak ma tvoje argumentace podobnou uroven, jako
> kdyz rikas pouhe "ty jsi magor".
- No kdyz to rikas Ty, sam veliky, nebetycny Lumo :-))
Koneckoncu - zkus nekdy projit styl tve argumentace - i kdyz ji prospikujes
libovolnou terminologii, podobenstvim ze vsech oboru lidske cinnosti apod.
mivam silny dojem, ze pod tim vsim je stejne skryto porad to same a mivam
take dojem , ze ten kdo tady lidem tvrdi "ty jsi magor" ja z nas dvou obavam
se nebudu....
> prirovnavam k zobecneni specialni relativity na obecnou? :-)) Nez jsem ho
> odeslal, jsem byl presvedcen, ze jen hodne natvrdly suchar muze nepochopit
> tenhle zert.
- Ne, Lumo, neraduj se predcasne, nereagoval jsem na zadny z tvych mnou snad
nepochopenych ukrutne mazanych a vtipnych vtipu. Ne...reagoval jsem na tebe
a tvuj styl argumentace celkove a to nejen tady na tomhle boardu. Jenze,
kdyz projdes tenhle a sousedni board (CZchris.) tak se tu tech tvych
podivnych asociaci vyskytuje pozehnane (ovsem pravda...ty dokazes s
naprostou eleganci propasovat analogii s politikou i na CZlove co? :-) )
a napadlo me reagovat na to, ne pro ten ci onen :-) konkretni post, ale
pro celkovej dojem z toho. Popravde musim uznat, ze ne vsechny tvoje
posty jsou takove, to bych ti asi vice nez dost krivdil. To uznavam, ale
prislo me ze posledni dobou trosku sklouzavas k dost lacine argumentaci
toho typu, ktery jsem popisoval....proto jsem to napsal! ne pro to, ze
bych nepochopil tvuj ftip....
> Kdyz jsme se dostali na tak vaznou pudu, tak specialne pro tebe rikam, ze
> prirovnani k obecne relativite a jehovistu k nizkym rychlostem byl
> samozrejme zert.
- Znova opakuji - neslo o tuhle tvoji konkretni ptakovinu.
> se diva na Svedky pod zornym uhlem toho, ze jsou to lide snazici se
> torpedovat transfuzi apod. - ale ze skutecnost je mozna takova, ze jsou to
> rozumni lide, nezatizeni nejakymi hloupostmi, ktere vytvari jen jejich
> intelektualni spodina.
- Mozna ano...jen jejich zpusoby se mne trosku nelibi...
BTW: mam s nimi neblahe zkusenosti uz pro to, ze je mame je totiz v rodine...
nastesti jsou to spise vzdalenjsi pribuzni...
> Situaci jsem prirovnal ke krestanum obecne, na ktere bychom take mohli
> nazirat
> (diky nekolika nikoliv nejuslechtilejsim pripadum) jako na pohodlne lidi,
> kteri chteji mit moznost konat hrichy beztrestne, a tak prijmou neco, co jim
> to podle jejich nazoru zajisti. Skutecnost, jak rika Jerome, je ovsem
> takova,
> ze tahle idea nepatri do skutecneho krestanstvi, aspon do toho, v nejz veri
> ti nejuslechtilejsi pripadne nejinteligentnejsi. Neni to s tou transfuzi
> podobne? ;-)
- Nezda se mne tenhle argument uplne nejlepsi.....asi na tom samozrejme neco
bude, ale myslim, ze lide, kteri by chteli mit nejakou viru, jen aby si
mohli delat co chteji by ji prece vubec nepotrebovali ne? to si prece muzou
delat tak jako tak.....i kdyz uznavam, ze existuje asi i dost tech, co sami
sobe odpoustet neumeji (resp. citi potrebu, aby i kdyz budou delat co je
napadne a budou si vedomi ze je to spatne - ci rpoti jejich svedomi jim
nekdo rikal, ze je jim to odpusteno) a hledaji to v ruznych cirkvich a
veroukach.....nemyslim si, ze by vetsinu krestanu tvorili prave tihle lide...
> /// O __ Your Lumidek. mailto:motl@menza.mff.cuni.cz
- BTW: blbe se ti orezava signatura :-)
Nejde ti to?....vem si vetsi kladivo! WWWW / |<<
Vas posledni pohan z usvitu veku [##] II |
Wothan z Haribola #-#-#-#-#-#-#-##-#-#
[##|#II/II#|#####|]
E-Mail:ladislav.tomic@vslib.cz [##|#II II#|#####|]
Hpege:http://ketupa.ktk.vslib.cz/~tomic/valhalla.html [##|#II II#|#####|]