Posted By: Kiwi (Kiwi) on 'CZreligion'
Title:     Re: Krev v Bibli
Date:      Tue Jan  7 12:46:04 1997

 Ahoj Bubraku!

> Chnapu. Zde je na kazdem z nas, jakou vahu prilozi tomu, aby se zdrzoval
> krve a tomu,  aby zustal na zivu. Pokud by se v kritickych situacich stavaly
> zakony uvedene v Bibli neplatnymi, tak proc tady jsou  ? Pote bychom mohli 
> dale spekulovat, co je kriticka situace a mohlo by to dospet k tomu, ze 
> bychom pili krev proto, ze mame zizen. 

 No, ptas se, proc tady ty zakony jsou? Ja myslim, ze proto, aby cloveka vedly 
k Bohu. Aby si clovek delal povedomi o Bohu. Nakonec, vsechny zakony jsou 
shrnuty ve dvou: "Milovat budes Boha a blizniho jako sebe." - Zakon je proto, 
aby si clovek uvedomil, kdo je Buh, aspon trosicicicku.
 Ale Zakon je Zakon a je to jen zebrik k poznani Boha. Buh je dulezitej, ne 
Zakon. To je podstata Novy smlouvy, ne snad? Krestane nejsou pod zadnym 
zakonem. Neni neco jako "Novy zakon". (Novy zakon je celkem nestastne 
pojmenovani krestanskeho dodatku k Bibli. Snad by se melo rikat spis Stara 
smlouva a Nova smlouva, ale to jen naokraj...) Poznani Boha vrcholi v 
poznani, ze Buh je LASKA.
 Krestane uz nejsou pod Zakonem, pod prikazanimi. Prikazani trvaji, ale my 
jim nemame byt otroky. Mame milovat predevsim Boha a cim lepe jej pozname, 
tim lepe mu budeme umet spravne slouzit. Nemame Zakonum slouzit. Mame je 
milovat, protoze vypravi o Bohu - z nich mame Boha poznat a z poznani Boha 
mame zit. Ja jsem poznala, ze Buh je Laska, Pravda, Svoboda a Zivot. A 
takovemu Bohu slouzim.  
 - Poznala jsem (jiste castecne) smysl zakonu o nejedeni krve. A tento smysl 
chci aplikovat v zivote. Ne doslovnou formulaci z doby, kdy opravdu slo o 
jidlo, o zneucteni zivota, nikoliv o zachranu zivota. 

 Nikde neni receno, ze opravdove poznavani Boha je snadne. Je dobre se cely 
zivot ptat, zajimat se, jaky Buh je, proc takovy je. Je dobre chodit pro toto 
poznani primo k Bohu, ptat se: proc se uci to, a neni to nahodou jinak? Ptat 
se: proc by Buh zakazoval transfuze? Ptat se na to Boha. - Ja jsem se takto 
ptala "drze" na mnoho veci - ne sama sebe, ale Boha. A Buh mi odpovedel. - 
Ackoliv to stalo kapku neprijemnych prozitku treba i behem nekolika let, bez 
nichz bych nic nepochopila. Ale Buh si preje, aby byli lide "drzi", i Bozi
sluzebnik Job byl takto drzy a tak alespon poznal, pochopil. A Buh ho
prohlasil za spravedliveho. Mej odvahu a TOUHU byt "drzy"! Nebud k Bohu
lhostejny! On ceka na Tvou "drzost", protoze neceka na nic jineho vic, nezli 
na Tvou duveru, ze Ti odpovi! Mej odvahu se pred Boha postavit sam, a mej tu 
touhu, protoze tam zacina Tva laska k Bohu. -
- Neber to jako napominani na Tvou osobu, ale prober si to peclive, prosim :-).
Je to ta nejlepsi zkusenost, kterou jsem schopna predat dal.

> Kdyz byli SJ zavirani do koncentracnich taboru, protoze nechteli pozvednout 
> zbran za  Hitlera, a osvobodit od smrti je mohlo podepsani  listiny, ve 
> ktere se zrikaji sveho nabozenstvi (bylo to podniceno katolickou cirkvi) , 
> mohli to podepsat  proto, ze to byla kriticka situace ????? 

 Toho si na SJ vazim. V Nemecku byla oficialni cirkev v te dobe zkorumpovana - 
nepohodlni farari se odstranili, ... Byla taky - ach jo, ted si nemuzu 
vzpomenout na nazev - snad Svobodna cirkev. Ta byla ilegalni a osud krestanu 
nebyl jiny, nezli zidu, ... V ni byl mj. taky Bonhoeffer; ten byl taky 
popravenej. 
 Ve valce bylo tezky zit. Lide se mohli postavit zlu jen pod rizikem smrti. 
Ale jejich smrt prispela k tomu, ze bylo receno, ze nasili, rasismus, ... 
nejsou "normalni". A nakonec to nasili tu valku prohralo.

 Clovek by nemel umirat pro nabozenstvi, ale zit i umirat v Bohu. To znamena, 
poznat "vnitrni povahu Boha" a v ni zit i umrit. Pro to treba umrel i 
Bonhoeffer, podle svych knizek. 

> samozrejme to neni, jak vidis.....napriklad u SJ :)

 Tak tento vyrok jsem nejak nepochopila. Jakoze ta namitka neni hloupa, 
protoze ji davaji SJ? :-)

> on jej ve 20. stoleti nezavedl, zavedl jej po POTOPE ! 

 No, ale zakon o transfuzich az se SJ. Slo mi hlavne o slovo ZAKON. Drive byl 
Zakon tak trochu etickym zakonem. Ale SJ z nej delaji opravdu pouta jeste 
horsi, nezli byly kdy v dejinach. Zatimco Kristus se snazil rict, ze jde o 
LASKU, SJ z poslusnosti Krista ucinili ZAKON, ktery je krome toho, ze je
spoutavajici, take i nelidsky a neukazujici na Boha LASKU ani spetkou.

> A prave zde jsme u 
> toho, proc jsem zde psal "drzou demagogii" o rizikach krevnich transfuzi. 
> Rekla jsi nelidsky zakon. Ted si predstav (ja  ti to nepreju jako jini ), ze
> by nekdo dostal transfuzi, pote AIDS a za par let by zemrel. Je to vyjimecna
> situace, ale je stejne vyjimecna,  jako  smrt SJ, ktery dostal krevni 
> nahrazku :)   

 Je dobre, ze jsou ty nahrazky... Ale byli SJ, co odmitli transfuzi a nemohli
dostat nic. Zel. Zel, protoze ackoliv to mysleli dobre, a verim, ze Buh je
vzal k sobe do Nebe, protoze videl jejich oddanost, ale  presto zel, protoze 
odmitani zivota neni a nikdy nebyl Bozi zamer, co zidovstvi a krestanstvi 
vyucovalo. Zel, protoze se domnivate, ze znate Boha lepe, nezli jini, ale 
pritom neznate Boha svobody, Boha lasky. 

> co by  rusili. Od te doby jiz nebyli "Bozim narodem"..... 

 To je question. Ale na tom ted nezalezi... Kazdopadne ap. Pavel pise v jinem 
smyslu, nezli Ty. 

> Ano, krestane meli pred ocima syboliku obeti,  ktere  byly vykonavany pred 
> smrti Jezise. Nyni si uvedomili, ze tyto obeti byly proto,aby si Izraelite 
> uvedomovali, ze jsou hrisni a ze musi obetovat za odpusteni hrichu. V 1. 
> stoleti byl obetovan Jezis Kristus, aby  jednou  provzdy vykoupil lidstvo z 
> dedicneho  hrichu a nemuseli se provadet obeti zvirat.

 Obeti byli predobrazem obeti Pana, s tim souhlasim. - Navic, kazda obet je i 
nyni obrazem a doplnenim jeho obeti, jak pise ap. Pavel.
 Ale chtela jsem rici, ze zidy a krestany z zidu pohorsovaly nektere veci, a 
nemohli je jen tak skrtnout ze sveho zivota. A bylo namiste jejich citeni 
ctit a poucit se z neho. Urcite se z nej mame poucit i my. Ale nemame Bibli 
chapat jako seznam paragrafu, pod ktery dal Pan razitko. Ale jako svedectvi o 
Bohu. Poznat Boha z paragrafu a zit z tohoto poznani. Poznat, ze Buh si preje 
uctu k zivotu, a uctu k citeni bratra, a toto poznani zit. 

> > jde: o uctu k zivotu, o vedomi, ze prolita krev je obrazem Kristovy 
> > prolite krve. 
> Ano, v tom je to castecne take.

 O to slo a jde na prvnim miste.

> > - Je trapne, ze SJ namisto pochopeni symboliky, jenz vyzyva k ucte k
> > zivotu,
> Prave, ze SJ to pochopili takto :)

 Jak, takto? SJ to pochopili jako uctu k zivotu?

> > mysli, ze slouzi Bohu, kdyz zivot zahodi.
> Zemrelo vice lidi na "krevni transfuze", nez SJ na "krevni nahrazku" :)
> Mozna. Mozna ne,  ale urcite neni zde na miste rikat - "kdyz zivot zahodi"

 No, to pevne doufam, protoze lidi je 6 miliard a SJ nekolik milionu. Ale 
pozor, uceni SJ si bere podle zakona daneho Noemu na triko prolitou krev 
cloveka, za niz bude Buh volat k odpovednosti, at zvire, at cloveka. A kdo je 
zodpovedny za uceni SJ? - Bubraku, kazdy ma svou miru zodpovednosti a kazdy, 
kdo tomu uceni slouzi, tim ovlivnuje sve spolubratry a tim je utvrzuje v tomto 
uceni. Proto si to poradne rozmysli; ne, ze by nebylo Bozi shovivavosti s 
mylicim se clovekem, ale rozmysli si to kvuli sobe: protoze svou existenci 
mame zodpovednost za lidi kolem nas. Protoze se lidi navzajem ovlivnujou.

 Kiwi.
  
 ------------------------------------------------------------------------------
  mail: zdanska@losos.jh-inst.cas.cz, page: http://sals.icpf.cas.cz/~zdanska
 ------------------------------------------------------------------------------

Search the boards