Posted By: komanek (komanek) on 'CZscience' Title: Re: Neandrtalec nebyl predchudce cloveka? Date: Fri Jun 2 15:42:04 1995 Opet Vas vsechny uprimne zdravim ! K tomuto postu jsem se chtel vyjadrit uz vcera, ale stihl jsem to jen v soukromem rozhovoru, a to jeste jen castecne. Tedy ne ze bych se musel ke vsemu verejne vyjadrovat :-) Ale tohle je proste zase jedna vec, ktera mne zajima a ke ktere si dovolim rict par vet. O tom, ze klasicka ucebnicova linie nasich predchudcu, ktera je vyucovana uz na zakladni skole v uvodu do dejepisu, dale pak na stredni skole v biologii a nakonec i na PrF v Praze, mozna ani neni linii nasich predku, o tom se mezi kritictejsimi biology a antropology uvazuje uz dlouho. Souvisi to samozrejme s nasim pojetim druhovosti, coz samo o sobe je tema na nekolik stovek stranek - zde jen zakladni teze, ktere muzeme prilezitostne trosku vice rozvinout, pokud bude zajem. Nejprve k tomu konkretnejsimu : Nas predpoklad je, ze nejvice je tech druhu, ktere jsou "primitivnejsi", ze kazda dalsi specializace v kteremkoliv smeru je specializaci jen prot, ze se ji nezucastnili vsichni => nositelu specialnich znaku je mene nez kolik zivych organismu zname. Druhy hodnotime prave podle odlisnosti od ostatnich, tzn. na zaklade specialnich znaku. Jestlize nejaka populace hominidu pred xx lety "slouzila" jako zdroj speciacni udalosti pro nam o neco blizsiho predka, pak pravdepodobne stejne "slouzila" i ke vzniku vice dalsich linii, ktere (z ciste lidskeho hlediska) byly mene uspesne. Tzn. ze se blizko sebe vyskytovala spousta sobe velmi podobnych jedincu, kteri sice patrili ke geneticky jiz odlisenym liniim, ale ktere ze "zbytkoveho fosilniho zaznamu" od sebe rozeznat nedovedeme, treba pro nedostatecnost srovnavaciho materialu anebo i prot, ze se proste vsichni nedochovali stejne casto , na stejnych mistech anebo se nedochovali vubec - kdo vi. Mame tedy mnohem vetsi pravdepodobnost, ze vykopeme "human-like-species" nez ze vykopeme sveho prapraprapra....pradedecka. Tentyz problem, jenze daleko vice v povedomi biologa, jsou predci dnesnich savcu, predci dnesnich plazu, predci dnesnich krytosemennych rostlin, ... Vetsinou proste nevime a za predka povazujeme to, co by mu melo byt nejpodobnejsi - muze to byt on, ale zaruku nemame. Anebo, jak je dnes docela moderni, pouzivame tvrzeni typu "Tato skupina ma svuj puvod v okruhu tekodontnich plazu, z nichz namatkou uvadime napr. druh XY". Dobra, ale proc se potom v ucebnicich tvrdi, ze zname sve predky ??? Je to svym zpusobem podvod, ale bez neho to asi nejde. Je to proste cena za zjednoduseni, cena za schematizaci. Pro vetsinu dnesnich biologu, domnivam se, neni ani tak moc dulezite, jestli se nas predek jmenuje Homo erectus nebo jinak. Podstatne je spis to, ze jsme snad nejakeho predka meli a jak asi priblizne vypadal. To soucasnemu pojeti neodarwinismu asi staci, tak proc by to nemelo stacit skolakum, gymnazistum, ale nakonec i studakum biologie v prvnim rocniku ? [jestli z toho citite ironii, tak vezte, ze to neni nahoda:-) ] Mozna by ted stalo za to zminit nekolik terminu z evolucni biologie, jako jsou homologie, mono- para- a polyfyleticky taxon, ale to bylo nadlouho a ja uz toho napsal tolik, ze sam chci byt strucnejsi. Existuje nekolik oficialnich definic druhu jakozto systematicke jednotky pro popis zive prirody - zalezi na kontextu. Tak se muzeme setkat s definici, ze druh je soubor jedincu, kteri maji spolecny a vuci jinym uzavreny genofond - nasla by se spousta vyjimek. Nebo Vam bude nekdo tvrdit, ze druh je ekospecies, tedy soubor jedincu se stejnymi pozadavky na prostredi, ze je to obsazeni niky - nasly by se vyjimky. Existuje spousta dalsich definic, daji se vyhledat v literature nebo v sesitech z prednasek. Cele to ale pusobi dojmem, ze druh neni tak ulne objektivni kategorie, spousta lidi ale zastava naopak nazor, ze tohle vsechno nevadi, ze je to proste jedina prirozena jednotka zive prirody... Tak co s tim ? V jedne zahranicni publikaci (M. Ridley - Evolution) jsem cetl o pokusu, ktery udelali vedci ve snaze vyresit otazku objektivni existence druhu. Vypravili se na Guinejske ostrovy a porovnali, jakym zpusobem prislusnici domorodych pralesnich kmenu rozlisuji zvirata na druhy se zpusobem, ktery je uzivan v evropskych a severoamerickych muzeich. Vysledkem bylo, ze vetsinu zvirat a rostlin, ktre byly do vyzkumu zahrnuty, roztridili domorodci stejne jako belosi. Jak se vsak v poslednim odstavci kapitoly v knize uvadi, neni to vlastne zadny dukaz objektivni existence druhu, ale je to dukaz toh, ze lidska logika pouziva stejnou "klastrovku" i ve vzdalenych zemepisnych oblastech a kulturach. Budeme-li uprimni, takovy argument se tezko vyvraci a je videt, ze nas v otaze objektivity nevychylil ani na jednu stranu. Jeste jednu vec a pak uz skoncim. V soucasne dobe (ja to pozoruji zejmena u botaniku a u entomologu), tj. v poslednich asi 10-15 letech, jsou revidovany stare taxonomicke prace a na populacich "starych dobrych druhu" se popisuji nekdy i desitky novych druhu. Tak napr. Alchemilla vulgaris (Kontryhel obecny) je ponovu rozstepen na vice nez 70 druhu, roztrousenych po cele Evrope. Podobne je to s Taraxacem, Ranunculem a mnoha dalsimi rostlinami (u zivocichu si nepamatuji konkretni jmena, prot je neuvadim, ale situace je tam stejna). A pritom velka cast techto novych druhu byla puvodne popsana jako podruhy, geograficke rasy atd. U vetsiny z nich se dosud ani nevi, zda jejich odlisnosti maji geneticky podklad, proste to jsou "morfospecies", lisici se od sebe jen v drobnostech. A tak mne znovu napada otazka, jak je to s popisovanim novych druhu a jak se zarazuji do krabicek ty organismy, ktere se evidentne nikam nevejdou ? Obrovskou roli v tom hraje individualni napad taxonoma, autorita, moda ... na druhe strane ale samozrejme i "smysl pro vec" a dobre myslena poctiva prace. Tezko se z toho vybira to prave. To je tak, kdyz chceme za kazdou cenu popsat svet starymi metodami - tridenim a skatulkovanim. Saktulek nikdy nebude dost. David