Posted By: clark (Clark Kent) on 'CZscience' Title: Re: Bellova nerovnost JE PROTI skrytym parametrum Date: Fri Sep 29 14:26:16 1995 Nazdar :) Lumo: rik - clark ... sledujes ten rozdil ? :))) Priste se radsi mrkni, na ci prispevek reagujes. To jen tak na okraj. > > > Tedy Bellova nerovnost JE PROTI teoriim se skrytymi parametry a nevim, > > > ze by sam Bell nekdy tyto teorie propagoval. > Ujistuji te, ze jsem nezvyraznil hloupost, ze to nebyl zkrat. Bellova > nerovnost > je jednim ze zasadnich a primych dukazu toho, ze zadne TEORIE SE SKRYTYMI > PARAMETRY nemaji v prirode misto. Dokazuje to sporem. Paklize by nejaka > takova teorie platila, Bell ukazal, ze korelace mezi urcitymi jevy by vzdy > musila byti mensi nez nejaka HORNI HRANICE. Ovsem mnohe experimenty ukazuji > tuto korelaci vetsi, vetsinou stejnou, jako rika QM. Cimz jsou skryte > parametry > pohrbeny. (Lidi, rikam to tak nejasne? Je tady jeste nekdo dalsi, kdo tomu > nerozumi?) clark: Nerad bych tu nekoho nicil svou hlouposti, ale chapu to tak, jak uz jsem psal: Bellova nerovnost popisuje vysledky mereni takove, jake by byly, kdyby byla hypoteza skrytych parametru spravna. Experimentalni vysledky jsou v rozporu s touto predpovedi. --> Experimenty hovori proti skrytym parametrum. Tedy: Bellova nerovnost splnena neni. > > Puvodni myslenkou EPR experimentu bylo prelsteni Heisenbergovych relaci > > neurcitosti. Touto relaci nejsou svazany jen dve slozky momentu hybnosti, > > ale i jine pary velicin a tedy muze existovat vice variant experimentu. > > > Ano, tohle v jistem smyslu Einstein opravdu chtel. Nepodarilo se mu to > (proste > proto, ze priroda funguje jinak) a stejne tak by se mu to nemohlo podarit u > zadneho jineho paru velicin. Relace neurcitosti jsou jednoduse VLASTNOSTI > PRIRODY, kterou ani Einstein 'prelstit' nemuze. :) No vidis, ja jsem mel pocit, ze EPR experimenty umoznuji soucasne zmereni paru velicin v podstate s libovolnou presnosti (v ramci tech. moznosti). Na jedne castici se provede mereni napr. hybnosti, na druhe polohy, a ze zakonu zachovani mame soucasne urcene oboje. Procpak by to nemohlo fungovat ? Ze by byla QM natolik diskutabilnim oborem, ze ani odbornici nemaji jednotny nazor na tak zasadni vec, jakou je EPR a Bellova nerovnost ? > /// O __ Your Lumo ;-) motl@menza.mff.cuni.cz Muck.