Posted By: LubosMotl (LH in Lumo's heart 4ever) on 'CZscience'
Title:     Re: mirousek a astrologie
Date:      Sat Nov 11 14:50:16 1995

Ahoj lide opet,
>
> Mne osobne je vlastni takove to vedecke pojeti sveta podle ktereho zeme...
>
Konecne se nekdo nestydi se k tomu prihlasit. :)  Doporucuji mirouska precist.
>
> Jenomze je tu par otazek, ktere mi vrtaji hlavou:
>  - Kdyz je to takovy nesmysl, jak to, ze se to tak houzevnate drzi po dobu 
> nesrovnatelne delsi nez je nas VEDECKY nazor?
>
Protoze blbost je vecna. :)
>
>  - Potkal jsem par lidi, kteri mne na jedne strane prekvapovali jasnym
> usudkem a inteligenci, na druhe strane brali astrologii zcela vazne. napr.
> spisovatelka Daniela Fisherova, byla i v jakesi relaci na Nove, a dalsi.
> Neboli, kdyz je to takovy nesmysl, jak to, ze tomu tolik chytrych lidi veri? 
>
Protoze blbost ma dlouhe prsty, ktere dosahnou i do hloubi mozku i 
inteligentnich lidi. Ale nakonec, kazdy z nich (a z nas) se muze mylit... 
ackoli u nekoho je to dost nepravdepodobne. Znam tolik chytrych lidi, kteri
zastavaji tak roztodivne a pestre, casto vzajemne protichudne nazory, ze uz
me tim asi neprekvapi. Casto je mne lito, ze tak malo lidi ma dostatecne
"fyzikou propracovany" nazor na svet, ze je schopno ocenit uzasnost tech veci,
ktere objevuje moderni fyzika. Co se da delat, treba teoreticti fyzici
objevuji taje sveta hlavne pro sebe.
...
> Na jedne strane se mi zda, ze ma astrologie svou vnitrni logiku /nejsem 
> astrolog a nevyznam se v ni/, na druhe strane se mi jevi v rozporu z mou 
> vlastni logikou.

Astrologie jiste ma svou logiku. Ma casto velmi exaktne propracovana pravidla, 
jak manipulovat s grafy pohybu planet a cisly. Jediny nedostatek je asi v tom,
ze zustava pouhou hrickou a nefunguje.

 V pripadech, ze si nekdy myslime, ze se stala nejaka hrozna nahoda, ze se 
potvrdila nejaka nepochopitelna korelace, a pokud chceme zustat objektivni, 
nezapominejme na ty tisice pripadu, kdy zadna takova zazracna vec nenastala.
Pak si uvedomime, ze rozdeleni "stezi pochopitelnych souvislosti" dobre 
odpovida poctu pravdepodobnosti. 

Astrologie
^^^^^^^^^^
 Lide se dlouha leta snazili predpovidat svuj osud a zasahovat do neho i 
jinymi prostredky, nez ktere nabizi bezny zivot a jeho logika. Lide odpradavna 
hledali souvislosti mezi ruznymi jevy. Nutno rici, ze jedna vetev tohoto 
hledani vyustila ve vedu, techniku a celou moderni civilizaci, jine vetve se 
ukazaly slepe.

 Tak si treba lide myslili (a velmi mnozi mysli dodnes), ze existuje 
korelace (ci dokonce pricinna vazba) mezi lidskymi udalostmi na nasi Zemi a 
pohybem kosmickych teles.

 Pri posuzovani toho, zda skutecne existuje nejaka korelace mezi jevy a zda 
mame byt prekvapeni, je nutno zohlednit i mnozstvi ruznych moznosti, ktere 
nas prekvapi. Priklad:

 Narodil jsem se 5.12.1973. Mam rad muziku... :) Wolfgang Amadeus Mozart 
umrel 5.12.1773. Mam rad kvantovou mechaniku. Zakladatel QM Werner Heisenberg 
se narodil 5.12.1901. Obcas se mnou siji certi, 5.12. kazdy rok siji s 
vetsinou deti.

 Ted, co to znamena... Predem rikam, ze je mozne, ze jsem ted ukazal pripad, 
ktery mnozstvim nahod prevysuje obvykle pripady. Ovsem - v roce je jen 365 
dni. Znamych osobnosti, jako je Mozart, je rekneme 1000. Takze lze odhadovat, 
ze 3 se narodi ve stejny den. Navic kazda historicka osobnost ma krome data 
narozeni obcas i den umrti. Nezridkakdy jsme nenarocni a spokojime se i se 
sousednim dnem, s datem s prehozenym mesicem a dnem atp. atp., cimz 
pravdepodobnost "zazracne" shody jeste zvysujeme.

 Mnozi z nas cetli, jak se Feynmana ptal psychiatr, jak si ceni zivota. 
Odpovedel 64. Doktor se zvedave ptal, proc 64 a ne treba 73, Feynman mu 
odvetil, ze kdyby rekl 73, doktor by se ho zeptal na totez.

 Myslim, ze zadne korelace mezi pohybem planet a prihodami lidi nejsou. Rikam 
to s tim, ze jsem cetl take nejake clanky s opacnym nazorem. Podivejme se 
treba na obycejny horoskop: od jeho vzniku nas deli asi 3000 let.
Zemska osa kona precesi s periodou asi 26000 let, tj. za 2000-3000 let se 
posunula prave asi o 1/12, tj. o jedno znameni. Dodnes ovsem rikame, ze 
strelec je od 22.11. do 21.12., ackoli Slunce je v te dobe uz ve znameni 
dalsiho (nebo predchazejiciho?) souhvezdi.

 Navic, mezi 12 souhvezdi oficialniho astronomickeho rozdeleni oblohy, se nam 
dostalo trinacte (Hadonos), kterym prochazi Slunce nekdy v prosinci.

 Lide propagujici astrologii (i ti duleziti) maji nekdy velmi zabavne 
predstavy o chodu vesmiru. Tak treba jeden rekl, ze zima je u nas proto, ze 
je Slunce v te dobe dale od Zeme. (Naopak, 5.ledna je nejblize, excentricita 
elipticke drahy je radove procentova a proto zanedbatelna.)

 Zkuste vyslovit konkretni postreh - ze treba dobri hudebnici se rodivaji, 
kdyz uhel Venuse-Slunce-Mars je ostry nebo neco... a podivame se na nej 
konkretne.

     /////   Superstring theory is the language in which God wrote the world.
   /// O __             Your Lumo  ;-)  motl@menza.mff.cuni.cz
  ///       
 ///_______/  http://www.ms.mff.cuni.cz/acad/webik/~lmot2220/czlumwin.html
    Az jednoho velekrasneho dne - 32.unora 1996 - stane se vule bozi...