Posted By: Lumo (* LIGHT in ESPERANTO *) on 'CZscience'
Title:     Re: qm mereni 2
Date:      Fri Feb 21 08:57:24 1997

Ahoj kente!

> * Co se vubec deje pri mereni ? Neznamena to, ze selhava Schrodingerova 
> rovnice ? Predpovida vubec QM mereni ?

To jsi vystihl moc dobre a myslim, ze jsi dobre pochopil celou tu zahadu. Kdyz 
vezmeme Schrodingerovu rovnici jako evolucni rovnici systemu, tak je jiste 
rozumne rici, ze v momentu mereni rovnice selhava. Rekneme, ze elektron leti 
do nasich oci... a jeho vlnova funkce je nenulova u obou oci. Ale jakmile ma 
dopadnout, musi dopadnout prave jen do jednoho z oci. Cili, materialisticky 
receno, rozplizla vlnova funkce se v jednom okamziku zredukuje na velmi maly 
balicek, a to bud u leveho nebo u praveho oka, pricemz pravdepodobnosti u 
obou techto jevu prave udavala ta vlnova funkce pred tim smrsknutim.

Cili moment mereni prinasi neco jako nespojitost vlnove funkce. "Vedomi" 
propojene s ocima (nebo spise makroskopicnost jevu) si zada, aby elektron 
dopadl jen do jednoho z oci, a prikazuje mu tedy, aby se rozhodl. ;-) On se 
rozhodne - pricemz pravdepodobnost ruznych rozhodnuti udava ta vlnova funkce 
pred rozhodnutim (pred merenim). Ale pro jednu z variant se musi rozhodnout, 
protoze rozplizlou funkci odmita vedomi vnimat. 

Je to neco jako pri hrani karetni hry pokr. Postupne podle pravidel 
(Schr.rovnice) beres z paklu nove karty apod. - az najednou prijde okamzik 
mereni, kdy se ukaze, kdo vlastne vyhral. Kvantova mechanika se lisi od pokru 
take tim, ze vyhrat muze skoro kazdy, s danymi pravdepodobnostmi, zatimco 
kdyby fungovala jako pokr, tak vyhraje vzdycky ten, u koho vysla nejvetsi 
vlnova funkce. :) 

Jinak receno, pro uplny popis sytemu musime mit interpretaci QM (vedet jak 
probiha mereni) + dynamiku (jak se vyviji Schr. vlnova funkce apod.). Jiste, 
vetsinu zahad, novych jevu, castic apod. hledaji fyzici v te dynamice, protoze 
role interpretace QM je vzdycky jen rici neco v tom smyslu, ze nastane 
redukce vlnove funkce apod. - tuto interpretaci lze vylepsovat, ale na jeji 
uloze pro libovolny obycejny pokus se vlastne nic nezmeni. 

Samotna dynamika (Schr. rovnice) tedy mereni nepredpovida. Je to jakasi 
dodatecna vec, kterou je treba priuvazovat. Ale zase neni asi rozumne v tom 
videt velky prostor pro nove jevy a zahady. Kdyz klademe jakoukoliv fyzickou 
otazku, proste lze spocitat jeji amplitudu pravdepodobnosti a 
pravdepodobnost, jake plynou z QM. 

> * Proces mereni vnasi do sveta casovou asymetrii. Fundamentalni zakony 
> jsou casove vratne. Co s tim ?

Rekl jsi to celkem spravne. Jen takovy detail: zakony sveta, jake zna dneska 
fyzika (fundamentalni zakony DYNAMIKY kvantoveho systemu apod.), uz nejsou ani 
casove vratne, ackoliv mira asymetrie je velmi mala. To je podobny fakt, jako 
ze zakony uz nejsou zrcadlove symetricke (P): neutrino je vzdy levotocive 
apod. Lide si mysleli, ze svet se chova stejne, aspon kdyz vsechny castice 
nahradime anticasticemi a jeste zrcadlime prostor (CP). Ale i tahle symetrie 
je trosinku narusena (jeste mnohem slabeji nez samotne zrcadleni) - a je 
narusena stejne jako zrcadleni casu (T). Dynamika sveta je soumerna jen vuci 
CPT, soucasnemu provedeni zrcadleni prostoru, smeru casu a castice <-> 
anticastice. To je tzv. CPT-teorem Wolfganga Pauliho, proti kteremu nejsou 
zatim ani experimentalni dukazy - proto prace postavene na teorii strun, ktere 
ukazuji, ze i CPT symetrie muze byt narusena ;-), jsou zatim jen fantaziemi. 

Nicmene rikas moc rozumne, ze proces mereni vnasi do sveta (velmi vyrazne) 
casovou asymetrii, mnohem vetsi nez ty drobne korekce z minuleho odstavce. 
Pravidla pro mereni jsou takova, ze existuje jakasi logicka sipka casu - a ona 
opravdu existuje, ze. :-) Dejiny pozpatku nejsou mozne. Co s tim? ;-) Asi bych 
to tak nechal, pokud se nechci hadat s Bohem o demokracii mezi smery casu.  
Mozna se muzeme zabyvat jen tim, proc se tato sipka casu shoduje s 
termodynamickou (smer, kam roste entropie) nebo s jinymi sipkami. ;-)  

Mej se pekne!

      /////  Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world.
    /// O __        Your Lumidek.  mailto:lmot2220@menza.mff.cuni.cz
   ///           ---------------------------------------------------
  ///_______/             http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/
The most incomprehensible thing about the world is that it's comprehensible. AE
-------------------------------------------------------------------------------

Search the boards