Posted By: Lumo (** Lumidek **) on 'CZscience' Title: Krasa a/versus pravda. Lecitele a pravidla experimentu Date: Tue Jan 13 00:24:33 1998 > To je pravda ... jenze ja to beru tak, ze i exaktni vedec by v sobe mel > mit tu schopnost videt veci nejen exaktne. Samozrejme kapka vody stejne > jako cokoli se da presne analyzovat, ale lze se na ni podivat taly To jsou jiste hezka slova a clovek by s nimi musil souhlasit, ale nuti me to uvnitr k nekolika komentarum: * exaktni mysleni a poezie ci smysl pro krasu jsou jiste kladne vlastnosti, ale nemeli bychom se tvarit, ze si musi odporovat. Konkretneji receno, neni pravda, ze nedostatek exaktniho mysleni znamena dostatek poezie. K podobne argumentaci se casto uchyluji lide, kterym je objevena dira v exaktnim jejich mysleni. :-) Ale poezie a krasa prece nejsou sily, ktere se jako hrdinne bojovnice postavi na stranu kohokoliv, proti komu stalo exaktni mysleni. Poetove i suchari se najdou mezi inteligenty i mene inteligentnimi. * v zajmu parity reknu i opacny vyrok. :-) Neni pravda, ze nedostatek poezie nutne implikuje exaktnost mysleni. Pro punc rovnosti lidi casto misto "nema prave moc ostre mysleni" rekneme "je poeticky zalozen", pripadne misto "je to suchar bez citu" rikame "je racionalne zalozen". V urcite mire pro diplomatickou mluvu o lidech je tohle pripustne, neni to vsak pripustne jako argument v konkretni polemice. * v idealnim pripade je tedy clovek veden k harmonii, v niz je jeho mysleni jiskrnne exaktni a jeho poezie nezna koncu a krasu dokaze vnimat vsude. Nemuzeme prece se sebou byt vnitrne spokojeni, pokud nedostatek exaktniho mysleni zduvodnujeme bez dalsiho duvodu smyslem pro krasu nebo naopak. Clovek by mel citit, kde je to prave misto pro smysl pro krasu a kde pro exaktni mysleni. Ale ted vlastne koukam, ze to jiz prede mnou bylo napsano. :-) Radoomek v poslednim postu propaguje jakesi na smyslech nezavisle poznani toho, jaky clovek ma jake nemoci. Podle me je tohle typicky priklad situace, kde by se exaktni mysleni opoustet nemelo. Kdyz je pro nekoho dulezitejsi tajemne si popovidat, jak lze urcovat nemoci slepym pohlazenim, nez jeho zdravi, tak je to v poradku. Ale z hlediska exaktniho mysleni nemela takova akce vypovedni hodnotu. Zajimalo by me, jake konkretni nemoci, o nichz jste nevedeli, byly spravne odhadnute z 90%. Samozrejme, kdyz nekoho znas, muzes rici, ze ma treba cukrovku. Take muzes o nekom rici, ze ma alergii, zvlaste pokud jsi zaregistroval jeho kychnuti. Take muzes rici, ze mel v historii neco zlomeneho, protoze vetsina lidi mela neco zlomeneho. Take muzes rici, ze dany clovek ma obcas stres, protoze kazdy vlastne ma nekdy stres, ze ano. Jeste Ti k tomu pomuze, kdyz vidis na vyrazu jeho tvare, ze mas vypoved korigovat atd. Docela bych tipoval, ze jste v te skupine ignorovali pravidla dvojite slepe metody apod. Ale pokud by slo opravdu o zjisteni pravdivosti hypotezy, zda je takove mimosmyslove vnimani nemoci apod. mozne, musely by se vybrat zcela jasne otazky, o kterych lze vzdy jasne rozhodnout, ktera varianta (ano/ne, 0/A/B/AB atd.) u daneho cloveka nastava a o nichz je znama pravdepodobnost, ze clovek tu vlastnost ma, dale to, ze se neprojevuji viditelnym zpusobem navenek. A take bys musel zarucit, ze se ti lide neznaji a nekonzultovali spolu a nevideli se kychat apod. Pak bys nameril, kolik opravdu spravnych odhadu dane vlastnosti nastane a videl bys, ze odhady by byly vzdycky - az na velke nahody - v mezich statisticke predpovedi. Znovu bych podotknul, ze uvedena pravidla se v oblasti, kde jde o hledani pravdy a nikoliv libivosti nebo krasy, dodrzovat musi, a jejich poruseni nelze nahradit tim, ze pracujes s triceti nebo tremi miliardami lidi! Tohle, Radoomku, na vedeckou nekorektnost danych experimentu vubec nema vliv. Pokud misto s deseti lidmi pracujes s triceti nebo tisici lidmi proti pravidlum vedy, znamena to jen, ze delas pavedecke pokusy s tisici lidmi misto pavedeckych pokusu s deseti lidmi. ///// Superstring/M-theory is the language in which God wrote the world. /// O __ Your Lumidek. mailto:motl@physics.rutgers.edu, motl@usa.net /// --------------------------------------------------- ///_______/ http://www.kolej.mff.cuni.cz/~lumo/, http://www.motl.org/ Mazte zbytecne casti replikovanych prispevku - hmat CTRL/K maze celou radku! -------------------------------------------------------------------------------