Posted By: Kotec (Nemam rad Sharku!) on 'CZscience' Title: Nerozumite sranda (Re: Radoomkovy Lasery) Date: Thu Jun 24 20:15:25 1999 > > Ja teda uz vubec nejsem fyzik, takze Watt na metr ctverecni mi nic nerika, > > Jelikoz je to jednotka vykonu, zejo. A ja potrebuju praci, cili podle pana > > Joulesa. > > No a kdyz mi neco maka na dejme tomu GigaWattu, zhavi to vterinu, tak to > > vyvine jeden GigaJoule, neni-liz pravda? > > jop. Ale je stale rozdil, zda ti to vyvine gigajoula v systemu o rozmerech > slunecniho systemu, nebo ve zkumavce. System si toho nemusi ani vsimnout, > zatimco zkumavka se treba vypari. Coj je to o co mi jde. Uvest na pravou > miru pomery velikosti systemu vuci dodavane energii. Jo, ale to neucinis pomoci W.m-2, nybrz leda skrzeva cehosi jako J.m-2. Dejme tomu, ze ten laser zhavi tech 400 GW/4 cm2. Je to tedy za 10 s celkem 4 000 GJ/ 4 cm2. Ja vim, ze to treba laser neumi, ale na to snad dotaz nebyl. Dotaz byl, jake by takovy laser mel nasledky. Dejme tomu, ze proste se nejakym zpusobem vzal generator energie, ktery dava 4 cm2 mesicniho povrchu energii 4 000 GJ a ja mam zjistit, co to s tim Mesicem udela. > takze pro tu zulu treba to znamena, kdyz budeme uvazovat jeden litr zuly > 1GJ; 1kg; 1s --> 1e9 / 900 = 1,1e6K > snad jsem se nesekl. Cili by tam vypuklo docela slusne teplo. Jo, jenze nic nebrani tomu, aby se teplo jaxi nesirilo dal. To tak miva ve zvyku, sirit se :-)) Teplota 1,1e6 K je navic IMHO nerealna, nebot treba takova konstanta c (merna tepelna kapacita) uz pro ten plyn ci plasmu ci buhvico to tam vznikne, neni uplne konstantni :-)) > Pokud bys to paril do mensiho objemu, tak samozrejme jeste mnohem vic. > Pokud do vetsiho, tak samozrejme zase min. Coz je logicke, kupodivu. :-)) > Tpelna kapacita: > vody: 4186, vzduchu: 1010, zuly: 900 [J . kg-1 . K-1] > tedy mnozstvi tepla potrebne pro ohrati 1kg latky o jeden kelvin > Tepelna kapacita: Merna tepelna kapacita: > K= dQ/dt ... c=1/m . K = 1/m . dQ/dt > ... proste zmena tepla o jeden Kelvin (energie) pro jednotku hmoty za > casovou zmenu. Takze co nam to vlastne udela. No, budeme predpokladat, ze tepelna vodivost Mesicniho povrchu je 0,8 J.s-1.m-2.K-1. My chceme spocitat, kolik horniny to rozzhavi, tj. kolik horniny dosahne teploty alespon (rekneme) o 2000 K vyssi, nez je dosud, cili pri kapacite radove 1000 J.kg-1.K-1 cca o 2 MJ.kg-1 vic energie (Jestli nekdo vite, jaka je teplota tani a merna kapacita mesicniho povrchu, please ji sem dodat. Navic zanedbavam skupenske teplo sublimace.) Mame tedy na 4 cm2 * x po dobu 10 s 4 GJ; x je hloubka "vrtu". No, resi se to tedy integralem, ten prechod tepla, ale dejme tomu, ze to budu resit odhadem. (Stejne to za tu chvilku dela malo). 1 m2 odpovida 2 500 m te "sachty". Ja tedy predpokladam, ze kdyz se to vysublimuje na plyn, tam je tepelna vodivost temer nula a proudeni za tu chvilicku zanedbavam, cili ten plyn nic neohriva, jen se ohrivaji ty okrajove vrstvy. Cili za 10 sekund 4000 GJ rozzhavi 2000 t materialu, coz je pri hustote 2t.m-3 1000 kubiku, coz je 2 500 km :-))) Teoreticky tedy mozne rozpalit Mesic do pulky je. Ted ty opravy: 1. teplo predane okoli (proudenim) je za tech 10 sekund 5000 x 2000 x 0,8 J = 8 MJ (IMHO ve srovnani s 4000 GJ zanebdatelne, je to tedy odhad bez tech integralu) 2. ohrivani plynu vznikleho z kamene - to nevim, jak pocitat, protoze on se samozrejme ohrivat bude - ne ale zdaleka tolik (zavisi na tom, kolik castic z toho laseru se na nem jakozto ridsim materialu zachyti a ohreje ho), IMHO to muze mit vliv na snizeni te "pruraznosti" dost velky (v podstate jde o stupen pohlceni paprsku laseru, nez dojde k cili). Jestli se nekdo trochu vyznate v chovani plynu za podminek typu 10 000 K a vic, mozna k tomu budete schopni rici vice ... Ja uz radsi koncim ... upozornuji, fyzik nejsem ani zdaleka, ale nelibi se mi, ze se tady hadate o blbostech misto toho, abyste se pokusili o nejaky vypocet. > > Martin > Rad..mek Kotec Zivot je nakazliva a smrtelna choroba. Prenasi se pohlavnim stykem a jeste nikdo z ni nevyvazl zivy ... Z jiznich Cech vas zdravi Kotec LukasK@tix.bf.jcu.cz - http://www.bf.jcu.cz/tix/lukask