Posted By: Radoomek (Me se tu libi a basta! :)) on 'CZscience' Title: Re: Nerozumite sranda (Re: Radoomkovy Lasery) Date: Mon Jun 28 11:42:24 1999 > > slunecniho systemu, nebo ve zkumavce. System si toho nemusi ani vsimnout, > > zatimco zkumavka se treba vypari. Coj je to o co mi jde. Uvest na pravou > > miru pomery velikosti systemu vuci dodavane energii. > > Jo, ale to neucinis pomoci W.m-2, nybrz leda skrzeva cehosi jako J.m-2. > Dejme tomu, ze ten laser zhavi tech 400 GW/4 cm2. Je to tedy za 10 s celkem > 4 000 GJ/ 4 cm2. Ja vim, ze to treba laser neumi, ale na to snad dotaz > nebyl. > Dotaz byl, jake by takovy laser mel nasledky. Dejme tomu, ze proste se > nejakym zpusobem vzal generator energie, ktery dava 4 cm2 mesicniho > povrchu energii 4 000 GJ a ja mam zjistit, co to s tim Mesicem udela. :) No jde o to, ze Ten paprsek ma puvodne energii nejakou. Ta je soustredena do 1um2 ... prepocteno do standartnich jednotek to je I=100GW/1um2 tedy I=100e9 . 1e-8 = 1000W/m2. kvantitativne. Dal jsem se k tomu paprsku chovali jako by nedochazelo k disperzi a ztratam, jenze k tomu aby se paprsek rozsiril z 1um2 na 4cm2 nejaka takova vec potrreba je. Kdyz to vezmeme strucne, tak Intenzita kuloploch klesa s ctvercem vzdalenosti. To tu ale neplati, jedine, ze bysme prepocitali plochu kuloplochy na 1um2 a pak na 4cm2. Takze to ma smysl resit tak, ze vezmu pomer zdrojove plochy a cilove plochy a tim dostanu pomer intenzit/m2 v obou koncich paprsku. proto jsem prvadel ty prepocty ktere uz nehodlam opakovat. > > takze pro tu zulu treba to znamena, kdyz budeme uvazovat jeden litr zuly > > 1GJ; 1kg; 1s --> 1e9 / 900 = 1,1e6K > > snad jsem se nesekl. Cili by tam vypuklo docela slusne teplo. > > Jo, jenze nic nebrani tomu, aby se teplo jaxi nesirilo dal. To tak miva ve > zvyku, sirit se :-)) Teplota 1,1e6 K je navic IMHO nerealna, nebot treba > takova konstanta c (merna tepelna kapacita) uz pro ten plyn ci plasmu ci > buhvico to tam vznikne, neni uplne konstantni :-)) > No Ano jenze to jsem zanedbali ... jinak se to neda bez sireni tepla v zule pocitat. A vzhledem k tomu ze zula vodi dost dobre, tak by se to vsecko souplo nekam jinam a to nebyl nas cil. > > Pokud bys to paril do mensiho objemu, tak samozrejme jeste mnohem vic. > > Pokud do vetsiho, tak samozrejme zase min. > > Coz je logicke, kupodivu. :-)) > > > Tpelna kapacita: > > vody: 4186, vzduchu: 1010, zuly: 900 [J . kg-1 . K-1] > > tedy mnozstvi tepla potrebne pro ohrati 1kg latky o jeden kelvin > > Tepelna kapacita: Merna tepelna kapacita: > > K= dQ/dt ... c=1/m . K = 1/m . dQ/dt > > ... proste zmena tepla o jeden Kelvin (energie) pro jednotku hmoty za > > casovou zmenu. > > Takze co nam to vlastne udela. No, budeme predpokladat, ze tepelna vodivost > Mesicniho povrchu je 0,8 J.s-1.m-2.K-1. My chceme spocitat, kolik horniny to > rozzhavi, tj. kolik horniny dosahne teploty alespon (rekneme) o 2000 K > vyssi, > nez je dosud, cili pri kapacite radove 1000 J.kg-1.K-1 cca o 2 MJ.kg-1 vic > energie (Jestli nekdo vite, jaka je teplota tani a merna kapacita mesicniho > povrchu, please ji sem dodat. Navic zanedbavam skupenske teplo sublimace.) > Mame tedy na 4 cm2 * x po dobu 10 s 4 GJ; x je hloubka "vrtu". No, resi se > tedy integralem, ten prechod tepla, ale dejme tomu, ze to budu resit > odhadem. > (Stejne to za tu chvilku dela malo). > 1 m2 odpovida 2 500 m te "sachty". Ja tedy predpokladam, ze kdyz se to > vysublimuje na plyn, tam je tepelna vodivost temer nula a proudeni za tu > chvilicku zanedbavam, cili ten plyn nic neohriva, jen se ohrivaji ty > okrajove vrstvy. Cili za 10 sekund 4000 GJ rozzhavi 2000 t materialu, coz je > pri hustote 2t.m-3 1000 kubiku, coz je 2 500 km :-))) > Teoreticky tedy mozne rozpalit Mesic do pulky je. > Ted ty opravy: > 1. teplo predane okoli (proudenim) je za tech 10 sekund 5000 x 2000 x 0,8 J > = > 8 MJ (IMHO ve srovnani s 4000 GJ zanebdatelne, je to tedy odhad bez tech > integralu) > 2. ohrivani plynu vznikleho z kamene - to nevim, jak pocitat, protoze on se > samozrejme ohrivat bude - ne ale zdaleka tolik (zavisi na tom, kolik castic > z > toho laseru se na nem jakozto ridsim materialu zachyti a ohreje ho), IMHO to > > muze mit vliv na snizeni te "pruraznosti" dost velky (v podstate jde o > stupen > pohlceni paprsku laseru, nez dojde k cili). Jestli se nekdo trochu vyznate v > > chovani plynu za podminek typu 10 000 K a vic, mozna k tomu budete schopni > rici vice ... > > Ja uz radsi koncim ... upozornuji, fyzik nejsem ani zdaleka, ale nelibi se > mi, > ze se tady hadate o blbostech misto toho, abyste se pokusili o nejaky > vypocet. > :)) Vite co me tedka deka zkouska z fyziky, ja se na to profesora zeptam a basta :)) > > > Martin > > Rad..mek > Kotec > Zivot je nakazliva a smrtelna choroba. > Prenasi se pohlavnim stykem a jeste nikdo z ni nevyvazl zivy ... > > Z jiznich Cech vas zdravi Kotec > LukasK@tix.bf.jcu.cz - > http://www.bf.jcu.cz/tix/lukask / Jsme jako andele s jednim kridlem ... ^^^OO^^^ ... letat muzeme jen kdyz se drzime v objeti. Rad..mek ale o to je to prijemnejsi ... Imajl Pawoukoviste Radoomek@pinknet.cz http://io.pinknet.cz/~radoomek