Neutahne. Mimochodem, vem si kalkulacku a pocitej...
- kolik da 250W zdroj na 'vystupu' (a musis brat zvlast 5 a 12V). Pak ber 
spotreby CPU, desky, vetracku, disku a grafiky a zjistis, ze jsi na hranici.
- moc jsem Ti asi neporadil; na druhe strane tu jsou minidesktopy, ktere maji 
i dnes stale jeste zdroje ~90W a jedou; nechapu jak, ale jedou... asi maji 
integrovanou grafiku, jen jeden vetracek, mizernou zvukovku, max. jednu CD 
mechaniku a ne vypalku a max. 1 a navic pomalej disk. Ale i tak - samotna P4 
preci bere 80W (aspon 3GHz-ova). 

> Takze sem vymenil zdroj a jede to, ted mam problem:
> 
> Utahne 250W zdroj AMD 1800+XP, Radeon 7500, 4 disky?
> 
> 
> Nastupni plat absolventa mediciny v roce 2003 v CR: 210 Kc (~$7) za den.
CePal

> Neutahne. Mimochodem, vem si kalkulacku a pocitej...
> - kolik da 250W zdroj na 'vystupu' (a musis brat zvlast 5 a 12V). Pak ber 
> spotreby CPU, desky, vetracku, disku a grafiky a zjistis, ze jsi na hranici.
> - moc jsem Ti asi neporadil; na druhe strane tu jsou minidesktopy, ktere
> maji 
> i dnes stale jeste zdroje ~90W a jedou; nechapu jak, ale jedou... asi maji 
> integrovanou grafiku, jen jeden vetracek, mizernou zvukovku, max. jednu CD 
> mechaniku a ne vypalku a max. 1 a navic pomalej disk. Ale i tak - samotna P4
> 
> preci bere 80W (aspon 3GHz-ova). 
> 
> > Takze sem vymenil zdroj a jede to, ted mam problem:

presne tak, slaby zdroje byvaj zdrojem problemu velmi stochastickych chyb, 
pokud to jen jde, bral bych jako rozumne minimum 350W, protze to dava 
relativne dobrou sanci na upgrady do budoucna.Idealni je samozrejme 450W,tam 
muze clovek uz skoro nacpat, co  ho napadne (krome 5TB pole samozrejmne)

tomko
 

> > Neutahne. Mimochodem, vem si kalkulacku a pocitej...

BTW by me zajimalo, kde se daji zjistit tyhle naroky jednotlivych komponent?

> presne tak, slaby zdroje byvaj zdrojem problemu velmi stochastickych chyb, 
> pokud to jen jde, bral bych jako rozumne minimum 350W, protze to dava 
> relativne dobrou sanci na upgrady do budoucna.Idealni je samozrejme 450W,tam
> 
> muze clovek uz skoro nacpat, co  ho napadne (krome 5TB pole samozrejmne)
> 
> tomko
>  

Jo asi tam vrazim 400W podle vasich slov a mych predstav o tom co dotho budu 
vrazet (nic) by to mohlo stacit.

PS. Nevite kolik wattu zere Athlon 1800+ XP, kerej jede stabilne na 101 
stupnich? 


Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...

> PS. Nevite kolik wattu zere Athlon 1800+ XP, kerej jede stabilne na 101 
> stupnich? 

(tech stupnu je nejak moc...)

Zalezi na tom, jake jadro ten Athlon ma.
Palomino - 59,2 W
Thoroughbred - 46,3 W (1,5 V)/55,7 W (1,6 V)

-depr.

S tim odberem athlonaXP tak nejak souhlasim, ale v odberu disku bych tak 
velikej problem nevidel. Disk ma velkej odber spickovej pri rozbehu, ale 
potom uz to docela jde. Co se mi tu vali nejakej western tak po prepocitani ma 
odber cca 4.5W (0.4A/5V a 0.2A/12V)
Velkym zroutem je naopak graficka karta ... zvlast ty ktery musej mit 
dodatecne napajeni coz znamena ze jejich odber je vetsi jak 40W ktery je 
schopny dodat AGP 
Spis je otazka jestli ty zdroje ve skutecnosti jsou schopne dodavat ty vykony 
ktere pisou. Doma mam 200W zdroj ... u nej athlonaXP1700+ radeona 8500 
nekolik disku, palidlo a jeste dost dalsiho hardweru ... a jede to bez 
sebemensiho problemu a napeti nijak nekolisa, mam snizeny otacky vetraku ve 
zdroji a neprehrejva se to
                                       Kio

> BTW by me zajimalo, kde se daji zjistit tyhle naroky jednotlivych komponent?
V jejich dokumentaci to MUSI ze zakona byt specifikovano u kazdeho spotrebice, 
aspon mam ten pocit, jistota to neni...

> PS. Nevite kolik wattu zere Athlon 1800+ XP, kerej jede stabilne na 101 
> stupnich? 
101 stupnu? Celsia? Ten moc dlouhou zivotnost mit nebude :-(
CePal

> > BTW by me zajimalo, kde se daji zjistit tyhle naroky jednotlivych
> komponent?
> V jejich dokumentaci to MUSI ze zakona byt specifikovano u kazdeho
> spotrebice, 
> aspon mam ten pocit, jistota to neni...

Nevim jak nakupujes komponenty ty, nicmene, pokud nahodou najdu nejakou firmu, 
ktera nase zlate DPH veme na sebe, sem rad. => Nemam u sebe dokumentaci. 

> 
> > PS. Nevite kolik wattu zere Athlon 1800+ XP, kerej jede stabilne na 101 
> > stupnich? 
> 101 stupnu? Celsia? Ten moc dlouhou zivotnost mit nebude :-(

Beru to presne takhle. Akorat by me zajimalo co si ten procak sebou vezme 
(desku, RAMku, zdroj nebo disk?) 

> CePal


Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...

> > > PS. Nevite kolik wattu zere Athlon 1800+ XP, kerej jede stabilne na 101 
> > > stupnich? 
> > 101 stupnu? Celsia? Ten moc dlouhou zivotnost mit nebude :-(
> 
> Beru to presne takhle. Akorat by me zajimalo co si ten procak sebou vezme 
> (desku, RAMku, zdroj nebo disk?) 

A neni to skoda? Stacilo by preci o trosku lepsi chlazeni, rekneme na 50/60 
stupnu (pokud to je v celsiich) a vysledna zivotnost hned poskoci z jednotek 
mesicu na roky... (teda pokud uz neni nacatej). Staci pasta, kvalitni velkej 
pasivak a velkej aktivni vetracek, ani nemusi byt hlucnej, ani drahej (v 
dobe, kdy byl 1800+XP horkou novinkou, vetracek, kterej ho DOBRE uchladil, 
stal kolem 400 (clovek si ovsem musi umet vybrat). 

> 
> > CePal
> 
> 
> Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...
CePal

> A neni to skoda? Stacilo by preci o trosku lepsi chlazeni, rekneme na 50/60 
> stupnu (pokud to je v celsiich) a vysledna zivotnost hned poskoci z jednotek
> mesicu na roky... (teda pokud uz neni nacatej). Staci pasta, kvalitni velkej
> pasivak a velkej aktivni vetracek, ani nemusi byt hlucnej, ani drahej (v 
> dobe, kdy byl 1800+XP horkou novinkou, vetracek, kterej ho DOBRE uchladil, 
> stal kolem 400 (clovek si ovsem musi umet vybrat). 

Sem samozrejmne debil. Uplne sem zapomel, ze muzu prvne zmenit vetrak - hned 
jak budu mit trosku casu, zkusim to. 

Nicmene ja mam spis pocit, ze mam vadny kus procaku, sink toho chladice je 
hot as a hell, s vetrackem (mam nejaky dobry, nevim konkretne jaky) sem si 
hral hned pri koupi, nicmene procak stale topil. Mozna bude chyba i v tom, ze 
sem omylem koupil malou case a mezi zdrojem a vrcholem vetraku je cca 0.5 cm 
mista -> vzuch v case nemuze cirkulovat (case koupim taky novou s tim 
350W/400W zdrojem). 

Kazdopadne vetrakem navic nic nezkazim a o vysledku budu referovat. Hned jak 
mi skonci onanie okolo skoly ;-), do te doby mi to holt musi vydrezet jak to 
je :-). 


> 
> > 
> > > CePal
> > 
> > 
> > Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...
> CePal


Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...

> sem omylem koupil malou case a mezi zdrojem a vrcholem vetraku je cca 0.5 cm
No tak tohle bude duvodem, nekupuj jinej chladic... imho by stacilo do case 
vyriznout diru, narvat do ni mrizku, tak aby mohl vetracek nasavat "primo 
zvenku". 

> mista -> vzuch v case nemuze cirkulovat (case koupim taky novou s tim 
> 350W/400W zdrojem). 
velkej case s dostatkem mista je zaklad, dej si bacha na sirku, oblibenou 
nemoci skrini je blba kombinace pozice desky a 5.25 pozic, takze tam nenarves 
druhou CD mechaniku, bo koliduje s RAMkou, nebo primo s deskou... videl jsem 
jeden slusne pouzitelnej case v Alzaci... 

> Kazdopadne vetrakem navic nic nezkazim a o vysledku budu referovat. Hned jak
> mi skonci onanie okolo skoly ;-), do te doby mi to holt musi vydrezet jak to
> je :-). 
Zacni tim, ze bude vyhovovat case :-)... kazdej vetrak pridava hluk atd... 
k vetrakum jeste poznamka: pokud chces mit co nejtissi komp, tak na vystupu co 
nejvetsi (vetsinou je integrovan ve zdroji, takze podle toho vybirat zdroj) a 
ten si pak prepajej z 12 na 5 nebo 7 V (treba vyzkouset, aby se nezastavoval 
a aby foukal aspon trochu rozumne :-)), dale je treba, aby case mel vzadu 
diru jeste na jeden velkej vetracek (80x80mm) a tam das dalsi vetracek, rovnou 
nizkootackovej, aby nehucel... pripadne jeste jeden dat nekam na vstup, pokud 
mozno aby trochu foukal na disky... no a pak je dobry vzduch z grafiky 
odvadet rovnou ven (ja mam v case takovej tunylek :-)

A mas "vitr" ve skrini a pritom je ten komp tissi, nez byl s jednim rychlym 
vetrackem ve zdroji...
 

  > 
> 
> > 
> > > 
> > > > CePal
> > > 
> > > 
> > > Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...
> > CePal
> 
> 
> Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...
CePal

> > sem omylem koupil malou case a mezi zdrojem a vrcholem vetraku je cca 0.5
> cm
> No tak tohle bude duvodem, nekupuj jinej chladic... imho by stacilo do case 
> vyriznout diru, narvat do ni mrizku, tak aby mohl vetracek nasavat "primo 
> zvenku". 

No pockej, samozrejmne sem zkousel mit desku polozenou "vedle" na stole (tzn 
aby nebyla vubec v case => idealni moznost proudeni vzduchu :-)). Za 2-3 
minuty je na svejch 100+-3 stupnich :-(. Takze optimalizaci case si nepomuzu.

Po dalsich konzultacich mam dve moznosti - mam spatny kus procaku a bude topit 
i kdybych se podelal, nebo mi deska pousti do procaku vic voltu nez ma 
(vsechny dostupne senzory ukazuji spravnou hodnotu pro muj procak, no ale 
proc by i senzopry nemohly byt spatne...). 

Problem je, ze nedokazu odhadnout/zjistit ktera varianta je spravna (if any), 
takze nevim jak by reklamace dopadla. 

Dik za typy k tunningu case, ale do tohodle asi nepujdu, nechce se mi s tim 
hrat, vetsinou kdyz koupim skrin tak mi vyhovuje. 

BTW novym vetrakem sem myslel vetrak na procak :-). Ono kdyz se mi nedari 
udrzet prst na case v okoli PS/2 konektoru, tak nejaky foukani vzduchu do case 
je trosku off-topic.

PS asi to fakt nakonec vyresim tak, ze proste pockam nez se mi jednoho 
krasneho dne nezakouri z komplu a koupim dalsi streva.


Kdybych tak byl stejne bohaty jako sem liny...

/ co to je kompl?????@@@@
/ ohledne teploty, neriskujes zrejme jenprocak, ale i desku, zdroj a dalsi 
veci...
/ jestli ti staci case bez uprav (hlavne vetracky), tak jsi asi hluchej nebo 
velmi tolerantni k hluku...

No nic, doufam, ze ti odejde jen ten procak (zas na druhou stranu, kdyby 
odesla i deska, tak, by sis pak mohl koupit neco kvalitnejsiho, tj. Intel)

PS vyndana deska neni idealni, protoze proudeni casem (od procaku) by melo mit 
lepsi ucinek, nez vyndana deska v miste, kde zadnej pruvan neni... 

> No pockej, samozrejmne sem zkousel mit desku polozenou "vedle" na stole (tzn
> aby nebyla vubec v case => idealni moznost proudeni vzduchu :-)). Za 2-3 
> minuty je na svejch 100+-3 stupnich :-(. Takze optimalizaci case si
> nepomuzu.
> 
> Po dalsich konzultacich mam dve moznosti - mam spatny kus procaku a bude
> topit 
> i kdybych se podelal, nebo mi deska pousti do procaku vic voltu nez ma 
> (vsechny dostupne senzory ukazuji spravnou hodnotu pro muj procak, no ale 
> proc by i senzopry nemohly byt spatne...). 
> 
> Problem je, ze nedokazu odhadnout/zjistit ktera varianta je spravna (if
> any), 
> takze nevim jak by reklamace dopadla. 
> 
> Dik za typy k tunningu case, ale do tohodle asi nepujdu, nechce se mi s tim 
> hrat, vetsinou kdyz koupim skrin tak mi vyhovuje. 
> 
> BTW novym vetrakem sem myslel vetrak na procak :-). Ono kdyz se mi nedari 
> udrzet prst na case v okoli PS/2 konektoru, tak nejaky foukani vzduchu do
> case 
> je trosku off-topic.
> 
> PS asi to fakt nakonec vyresim tak, ze proste pockam nez se mi jednoho 
> krasneho dne nezakouri z komplu a koupim dalsi streva.
> 

CePal

> k vetrakum jeste poznamka: pokud chces mit co nejtissi komp, tak na vystupu
> co 
> nejvetsi (vetsinou je integrovan ve zdroji, takze podle toho vybirat zdroj)

No nevim ale vsechny zdroje co sem videl maj vetrak ven, ne dovnitr.

> a 
> ten si pak prepajej z 12 na 5 nebo 7 V (treba vyzkouset, aby se nezastavoval
> a aby foukal aspon trochu rozumne :-)), dale je treba, aby case mel vzadu 
> diru jeste na jeden velkej vetracek (80x80mm) a tam das dalsi vetracek,
> rovnou 
> nizkootackovej, aby nehucel... pripadne jeste jeden dat nekam na vstup,
> pokud 
> mozno aby trochu foukal na disky... no a pak je dobry vzduch z grafiky 
> odvadet rovnou ven (ja mam v case takovej tunylek :-)

No ten vetrak pred disky co saje vzduch dovnitr je imho nezbytnost, a hlavne 
co nejvetsi. Ucelem je udelat v case pretlak, aby dirama sel vzduch ven, ne 
dovnitr. 

> CePal

          Jerry III

Enough said ...
http://jerryiii.home.sprynet.com/mica/index.htm

> > k vetrakum jeste poznamka: pokud chces mit co nejtissi komp, tak na
> vystupu co 
> > nejvetsi (vetsinou je integrovan ve zdroji, takze podle toho vybirat
> zdroj)
> 
> No nevim ale vsechny zdroje co sem videl maj vetrak ven, ne dovnitr.
A v cem je problem? Vetraky "ven" nelze prepajet na 7V nebo co? BTW mit zdroj, 
ktery "nasava dovnitr" v klasickem toweru, nebo vlastne asi kdekoliv, je 
obrovska chyba (vetsinou zpusobena kutilem, kterej si prepoloval nebo otocil 
vetracek ve zdroji) 

> No ten vetrak pred disky co saje vzduch dovnitr je imho nezbytnost, a hlavne
> co nejvetsi. Ucelem je udelat v case pretlak, aby dirama sel vzduch ven, ne 
> dovnitr.
- souhlasim, ze u rychlejsich disku je to nezbytnost, pokud tedy neni v case 
"trubice", ktera nasavanej vzduch vede nejdriv k diskum (coz by zas snizovalo 
chlazeni ostatnich komponent, diky teplemu vzduchu z disku)
- nemyslim si, ze nejdulezitejsi je, aby v case byl pretlak; diry jsou 
vetsinou ve spodni casti case a pocita se s podtlakem, aby se temito dirami 
dole nasaval chladny vzduch a nahore vyfukoval teply; pokud je pretlak, 
vyfukuju zbytecne temi dirami dole, kterymi nic neochlazuju, a navic "obracim" 
smer proudeni "shora dolu" (cim vyse jsou "nasavaci" vetracky - napr. u 
disku atd...), ja mam u disku ten nejpomalejsi (i kdyz velkej) vetracek, takze 
stale mam mirny podtlak v case;
- idealni by podle me bylo mit kazdou "topici" soucast chlazenou zvlast - tj. 
vlastni "okruh" na disky, vlastni privod vzduchu k procaku, ke grafice atd., 
prpipadne jeden spolecny "odvod vzduchu" (plus jeden pomalejsi vetracek, 
ktery bude odsavat z "mimookruhove" casti case, coz by na MB a dalsi veci 
stacit melo); jenze to jednak potrebujes opravdu velkou bednu (big tower?), 
docela dost vetracku (zas mohou byt pustene na hodne male otacky, ale jde 
spis o udrzbu/zivotnost, ...)... a samozrejme pokud by to byl komp urceny pro 
ruzne rezimy prace (velka zatez - napr. hry, narocne vypocty... vs. mala 
zatez - klasicke "kancelarske aplikace"), tak bych pouzil tunerskou 
vychytavku - regulace otacek vetracku podle potreby (hlidanou samozrejme 
elektronicky)... ale to uz ma smysl spis u movitejsich lidi, a to ja nejsem 
:-), plus si s tim je treba vyhrat...

BTW nevite nekdo, jak jsou pouzitelne soucasne komervni verze vodniho a 
jinych chlazeni (polovodicove atd.)??? Co jsem cetl kdy recenze, tak ta vodni 
chlazeni byla desne draha, hlucna minimalne stejne a dost casto 
poddimenzovana, takze se cely komp kompletne prehrival..
 
> > CePal
>           Jerry III
CePal

> > > k vetrakum jeste poznamka: pokud chces mit co nejtissi komp, tak na
> > vystupu co 
> > > nejvetsi (vetsinou je integrovan ve zdroji, takze podle toho vybirat
> > zdroj)
> > 
> > No nevim ale vsechny zdroje co sem videl maj vetrak ven, ne dovnitr.
> A v cem je problem? Vetraky "ven" nelze prepajet na 7V nebo co? BTW mit

Precti si cos napsal, podle tebe je vetsinou ve zdroji vetrak co jde dovnitr 
(a tlaci do kompiku teplej vzduch ze zdroje). O prepajeni sem nepsal nic, 
samozrejme ze prepajet jde vsechno. I kdyz dneska ma vetsina zdroju vetraky s 
regulaci otacek, takze je to o nicem. 

> - nemyslim si, ze nejdulezitejsi je, aby v case byl pretlak; diry jsou 
> vetsinou ve spodni casti case a pocita se s podtlakem, aby se temito dirami 
> dole nasaval chladny vzduch a nahore vyfukoval teply; pokud je pretlak, 
> vyfukuju zbytecne temi dirami dole, kterymi nic neochlazuju, a navic
> "obracim" 
> smer proudeni "shora dolu" (cim vyse jsou "nasavaci" vetracky - napr. u 
> disku atd...), ja mam u disku ten nejpomalejsi (i kdyz velkej) vetracek,
> takze 
> stale mam mirny podtlak v case;

Pretlak v case je dobrej kvuli prachu - pred vetrak(y) co tlacej dovnitr das 
filtr a dirama v case (vcetne treba CD mechanik) ti fouka ven, ne zaprasenej 
vzduch dovnitr. 

> >           Jerry III
> CePal

          Jerry III

Enough said ...
http://jerryiii.home.sprynet.com/mica/index.htm